Старый 07.01.2010, 12:35 Язык оригинала: Русский       #31
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Alenka, А внучка не только внучка знаменитого деда.
Она и есть директор Дома-музея М.Сарьяна в Ереване.
И по фото присланному мною атрибутировала мне работу. К сожалению оказалась работой не Сарьяна.
А на форуме не раз поднималась тема о торговле фальшивками.
Естественно нужно все фальшивки разоблачать и ставить к стенке тех некомпетентных экспертов которые берут деньги за свои экспертизы и
при этом не имеют понятия в атрибуции. За что им платят? За то чтобы фальшивки жили и дальше?
Неправильно!
Нужно фальшаки выставлять на обзор всем и таким образом останавливать их оборот на рынке.



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
ABC (18.09.2010), olegfranc (28.05.2013), Samvel (07.01.2010), Tana (07.01.2010), usynin2 (08.01.2010), zerr (19.03.2010), Артём (07.01.2010), Вивьен (08.01.2010), Евгений (07.01.2010), манна (07.01.2010)
Старый 07.01.2010, 13:09 Язык оригинала: Русский       #32
Старожил
 
Аватар для luka77
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 643
Спасибо: 9,110
Поблагодарили 2,520 раз(а) в 494 сообщениях
Репутация: 4976
По умолчанию

действительно, беспредел

и таким образом, наверное, уходят сотни тысячи, если не миллионы $$$ на покупку откровенного фальшака, прикрытого "экспертными заключениями" (где даже невооруженным взглядом и все понятно)

бедные покупатели, действительно, сами проверяйте все перед покупкой 10 тысяч раз..



luka77 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо luka77 за это полезное сообщение:
olegfranc (28.05.2013), Tana (07.01.2010), манна (14.04.2011)
Старый 07.01.2010, 13:30 Язык оригинала: Русский       #33
Гуру
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 3,850
Спасибо: 8,042
Поблагодарили 5,249 раз(а) в 1,399 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 8539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luka77 Посмотреть сообщение
бедные покупатели
Семь раз отмерь, один раз отрежь.



SAH вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо SAH за это полезное сообщение:
luka77 (07.01.2010)
Старый 07.01.2010, 13:39 Язык оригинала: Русский       #34
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,936
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luka77 Посмотреть сообщение
бедные покупатели
Богатые покупатели.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
luka77 (07.01.2010), SAH (07.01.2010), Вивьен (08.01.2010)
Старый 07.01.2010, 13:42 Язык оригинала: Русский       #35
Гуру
 
Аватар для Samvel
 
Регистрация: 08.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,066
Спасибо: 4,574
Поблагодарили 3,129 раз(а) в 444 сообщениях
Репутация: 5931
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alenka Посмотреть сообщение
ть еще две работы Сарьяна( не продаются), нельзя ли их тоже направить внучке... При всем при этом, внучка конечно же Сарьян, но не Мартирос же ( но это так, мысли вслух). Есть еще замечательная вещь - называется химический анализ...
Уважаемая Alenka, кроме хим. анализа, есть ещё много замечательных вещей (факторов) по экспертизе картин М.Сарьяна, о которых не Вы, не "ассы" по фальшивкам не вкурсе. Я хочу одну из этих секретов раскрыть, чтобы мастера по фальшивым картинам излишне не трудились. Дело в том, что Мартирос Сергеевич с1907 по 1914 год вёл блокнот- дневник где подробно записывал о всех своих проданных и подаренных работах, так что новых неизвестных картин этого периода, когда они появляются, не один себя уважающий эксперт не потверждает.
P.S. Вами выставленные работы, среди сарьяновских фальшаков могут занимать высокие места.




Последний раз редактировалось Samvel; 08.01.2010 в 21:05.
Samvel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 16 пользователя(ей) сказали Спасибо Samvel за это полезное сообщение:
fross (07.01.2010), luka77 (07.01.2010), olegfranc (28.05.2013), SAH (07.01.2010), Santa (26.04.2011), Tana (07.01.2010), uriart (07.01.2010), usynin2 (08.01.2010), vyadem (07.01.2010), Wladzislaw (08.01.2010), zerr (19.03.2010), Вивьен (08.01.2010), Евгений (07.01.2010), манна (07.01.2010), яков (07.01.2010)
Старый 07.01.2010, 14:20 Язык оригинала: Русский       #36
Старожил
 
Регистрация: 02.09.2008
Сообщений: 700
Спасибо: 222
Поблагодарили 484 раз(а) в 201 сообщениях
Репутация: 861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alenka Посмотреть сообщение
Нет, не за полдня. Паботы были предложены на продажу некоторое время назад. Сегодня, пришло подтверждение и закрыты сделка.
Спасибо.

Хорошие работы не залеживаются даже в условиях кризиса.....
Ваши сомнения - это Ваши сомнения....И доказывать обратное с пеной у рта я не собираюсь, т.к. уважаю мнения и коллекционеров, и экспертов. Не имею никакого намерения "втюхивать фуфло", и считаю, что к интуиции неплохо бы добавлять технические средства, доступные нам, благодаря прогрессу, в 21 веке. Категорические умозаключения, основанные только на интуиции, вызывают улыбку.... Уж простите.....

У Вас Аленка хороших и настоящих работ нет и быть не может.А уважаемые люди просто высказывают свое недоумение увиденному и написанному.Не засоряйте пожалуйста всяким МУСОРОМ форум.Идите к примеру на Молоток или Ebey



мистер-у вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо мистер-у за это полезное сообщение:
Tana (07.01.2010), uriart (07.01.2010), Евгений (07.01.2010)
Старый 07.01.2010, 14:28 Язык оригинала: Русский       #37
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alenka Посмотреть сообщение
В том, что эксперты подтверждают подлинность, а я доверяюсь их заключению? Так на то они и эксперты, на сколько я понимаю!
По "экспертизам" И.Ломизе
"....Также в начале каталога(Каталог подделок) помещено интервью одного из крупнейших коллекционеров России, президента Альфа-банка Петра Авена, которое он дал издателю каталога, тоже коллекционеру, Владимиру Рощину. Суть его в прямом и резком обвинении российских экспертов и российских антикваров в нечистоплотности и коррупции. "Я считаю, что не надо стесняться называть имена,— говорит Петр Авен,— Вот эксперты ГТГ Валяева или Ломизе. Им мало кто доверяет.............."
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...6&ThemesID=183
Вот ещё одна фальшивка с "экспертизой" И.Ломизе
Цитата:
Сообщение от олег назаров Посмотреть сообщение
Вот подделка Сарьяна с подлинными бумагами от ГТГ.... подписи тоже реальные.... поделка слабая, видно как застарен холст и пр....
Я видел её в 2008м, но наверное и сейчас где-то бродит по рукам




Последний раз редактировалось Евгений; 08.01.2010 в 09:19.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Tana (07.01.2010), uriart (07.01.2010), манна (07.01.2010), Тютчев (09.01.2010), яков (07.01.2010)
Старый 07.01.2010, 14:30 Язык оригинала: Русский       #38
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Было бы хорошо всем участникам дискуссии освежить в памяти Правила размещения объявлений о продаже (читать всем!)
Там чётко сказано продавцу :При размещении информации о продаже картин будьте готовы к тому, что другие участники форума могут запросить у Вас документальные подтверждения атрибуции и провенанса.
Есть и для потенциального покупателя : Критичную информацию можно обсуждать в личной переписке.
Выдумывать колесо не зачем - соблюдайте правила и всё будет корректно и без обид.
Учитывая вышеизложенное негодование типа "Только никак не могу понять, в чем же моя ложь заключается? В том, что эксперты подтверждают подлинность, а я доверяюсь их заключению? Так на то они и эксперты, на сколько я понимаю!!! Или может заключения участников данного форума приоритетны, неоспоримы и превыше заключений экспертов." выглядит неуместным и неуважительным по отношению к участникам форума принявшим участие в обсуждении выставленных на продажу картонов.Тем более их аргументам Вы противопоставляли только заклинания о кем то проведенной экспертизе.Да и скорость в объявлении о продаже не в пользу подлинности а наоборот -говорит о Вашем желании прекратить Вами же вызванную дискуссию( не соблюдение Правил продажи)



  Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
Samvel (07.01.2010), Tana (07.01.2010), Жар-птица (18.09.2010)
Старый 07.01.2010, 17:18 Язык оригинала: Русский       #39
Гуру
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 2,430
Спасибо: 16,520
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях
Репутация: 5353
По умолчанию

я тоже согласна с тем , что если работы вызывают сомнения или у кого-то есть информация по данным работам ее нужно озвучивать, а как же иначе бороться в фальшаками, если работа подлинная, это ведь тоже выясниться.
Ведь позиция Alenka примерно такая:
"А я что, я ничего-вот картина- вот заключение, я не специалист, поэтому доверяю заключению, не хочешь(не нравится-не бери) и вообще-все уже продано"-
ой как что-то мне это напоминает, хотя не нужно грешить на русский минталитет, поверьте, если касается денег(особенно больших денег), минталитет у всех становится одинаковым (иначе не были бы мы сейчас все в большом кризисе)

Вспомните объявление о продаже картины "Продам картину Олега Целкова"
http://forum.artinvestment.ru/showth...631#post714631
отличная тема!!!!

Так же считаю, что человек должен разбираться в том, что он продает(это после прочтения нескольких тем о продаже от Alenka, такое чувство, что абсолютно случайный человек, ну нельзя же совершенно не иметь представление о том, что продаешь, например из темы:
http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=56131
(вообще очень уж занимательная беседа получилась)


Считаю, что обсуждения очень нужны форуму и большое спасибо все участникам, всем кто помогает нам узнавать по-больше, кто делится своими знаниями, информацией (думаю Alenka со мной тоже согласится).



Tana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Tana за это полезное сообщение:
Alenka (08.01.2010), danvik (07.01.2010), luka77 (07.01.2010), Samvel (07.01.2010), usynin2 (08.01.2010), zerr (19.03.2010), Вивьен (08.01.2010), Евгений (07.01.2010), Тютчев (09.01.2010)
Старый 07.01.2010, 17:57 Язык оригинала: Русский       #40
Старожил
 
Аватар для luka77
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 643
Спасибо: 9,110
Поблагодарили 2,520 раз(а) в 494 сообщениях
Репутация: 4976
По умолчанию

Интересно, а Ломизе бывает на сайте? какой у неё ник? А-у-у-у-у-у!!!! откликнитесь



luka77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: Сарьян Мартирос uriart Продам 1 23.11.2011 23:51
Продам: Сарьян, 1911, экспертное заключение ГТГ Alenka Продам 55 09.01.2010 20:50
Галерея Галеева "Ленинградская станковая литография: довоенный период (до 1941 г)" Евгений Выставки, события 0 24.11.2009 07:36
Московская биеннале в период кризиса Marina56 Выставки, события 0 24.03.2009 04:34
Инвестиции в период кризиса LCR Доходность 3 30.10.2008 00:58





Часовой пояс GMT +3, время: 00:36.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot