|
English | Русский | Регистрация | Дневники | Справка | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
07.02.2011, 18:03 | Язык оригинала: Русский #1 |
Авторитет
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 825
Спасибо: 1,587
Поблагодарили 2,452 раз(а) в 384 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 3846
|
«Иисус Христос в терновом венце» по мотивам Гвидо Рени
Знакомые обратились ко мне с вопросом о том, сколько может стоить принадлежащая им картина «Иисус Христос в терновом венце» по мотивам «Се Человек» Гвидо Рени (Ecce Homo. Reni, Guido. 1575 – 1642).
Размер: 48.5 x 36 см; Без подписи. Отреставрирована ок. 5 лет назад. Рама новая (дуб). Предположительно выполнена в середине 19 века. По семейным версиям вероятно была привезена из Италии до 1860 г. Буду признателен за помощь в оценке. Еше было бы интересно узнать мнение знатоков, насколько оригинален этот вариант Ecce Homo. Самостоятельная авторская версия или копия с более раннего прототипа? В Сети этот вариант изображения мне найти не удалось. |
07.02.2011, 20:39 | Язык оригинала: Русский #2 |
Гуру
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: ОДЕССА
Сообщений: 4,095
Спасибо: 10,539
Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях
Репутация: 15226
|
Вы не это изображение имели в виду? 1639 г.
|
07.02.2011, 20:46 | Язык оригинала: Русский #3 | |
Гуру
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,111
Спасибо: 435
Поблагодарили 1,608 раз(а) в 686 сообщениях
Репутация: 3213
|
Цитата:
И причём здесь рама? |
|
07.02.2011, 21:51 | Язык оригинала: Русский #4 |
Гуру
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7405
|
У Рени был не один вариант "Ecce Homo". Тот, что показала Вивьен, находится в Болонье, Италия (Pinacoteca Nazionale, Bologna), а другой вариант 1639 года, с которого, возможно, сделана Ваша копия - в Лувре, Париж. Но также возможно, что есть и еще варианты - и не обязательно только Гвидо Рени. На Вашей картине венец более аккуратный и "приглаженный", чем у Рени.
Да, действительно, есть и третий вариант - см. влож. 2. И именно с него написана Ваша копия. Про местонахождение его везде написано - Дрезденская галерея, но что-то мне не удалось найти изображение оригинала (сохранился ли он?). Только открытки. Последний раз редактировалось Amateur; 07.02.2011 в 22:37. |
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо Amateur за это полезное сообщение: |
08.02.2011, 12:48 | Язык оригинала: Русский #5 | |
Гуру
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
|
Странно. В иконографии "Христос в терновом венце" это самый распространенный извод.(рисуют часто и в сети -много):
http://images.google.ru/images?q=Икона «Христос В Терновом Венце».&biw=1260&bih=478 Цитата:
Изображение Христа в терновом венце появляется в русской иконографии в конце 17 века В XVIII-XIX веках в православном мире получила распространение икона - "Иисус Христос в терновом венце". изображение заимствовано из католической живописи. Часто с работ итальянского художника -живописца и гравера Гвидо Рeни (1575-1642), одного из лучших представителей болонской школы. .. Гвидо Рени неоднократно повторял в своих работах лик Спасителя, в том числе с характерным поворотом головы. Созданный им образ получил широкую известность и повсеместное распространение. В качестве названия своей работы Гвидо Рени взял известную фразу из Евангелия, слова Понтия Пилата - "Се, Человек" , которые тот произнес, указывая на Христа и обращаясь к собравшимся первосвященникам... А картина в теме -совсем не копия с Рени, но более похожа на работы других художников, например, испанского живописца Антонио де Переда.( 1641г.Прадо) Последний раз редактировалось redbor; 08.02.2011 в 15:41. |
|
08.02.2011, 17:42 | Язык оригинала: Русский #6 | |
Гуру
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7405
|
Цитата:
Упоминание об этой картине, правда, без репродукции есть в довоенных путеводителях по Дрезденской галерее. |
|
08.02.2011, 19:07 | Язык оригинала: Русский #7 |
Авторитет
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 825
Спасибо: 1,587
Поблагодарили 2,452 раз(а) в 384 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 3846
|
В промежутке между последними сообщениями от redbor и Amateur отправил свое, но оно сперва "криво" отображалось, а потом вовсе испарилось - наверное лихорадит серверы форума.
Пробую продублировать. Всем спасибо за помощь. Вот что вырисовывается в итоге. Гвидо Рени многократно повторял и варьировал найденный им образ страдающего Христа с характерным поворотом головы и устремленным к небу взглядом. Этот образ, произведший сильное впечатление на современников Рени, сразу начал копироваться и использоваться в работах эпигонов. Популярность сюжета привела к его быстрой миграции по всей Европе, чему способствовали многочисленные эстампы, отталкивающиеся от разных версий этих картин. В частности, c 18-го века сюжет привился и к русской иконописной традиции (см. картинку1) Очевидно, некоторые из поздних копиистов (18-19 вв.) сюжета были знакомы с разными "изводами" Ecce homo и прибегали к контаминации отдельных деталей из разных живописных и печатных версий. Это могло выражаться и в том, что в поисках "повышенной выразительности" копиистами и эпигонами менялись черты лица Ииисуса при сохранении прочих атрибутов оригинального источника. В результате мы имеем множетво гибридных линий, разобраться в родословной которых весьма сложно. Конкуренция в сфере печатной продукции привела в целом к победе дрезденского и "римского" вариантов картины Рени. В некоторых эстампах наблюдается взаимовлияние этих главных линий. Прилагаю (картинка 2 и далее) несколько характерных печатных версий. Первая гравюра из этого ряда входит в состав изданной в 1877 коллекции гравюр "Gems of the Dresden Gallery" и представляет, видимо, одну из самых удачных (из имеющихся в сети) репродукций популярной картины из собрания Дрезденской галереи. Эта картина представлена в Нете только в виде открыток и гравюр. Оригинал, как отметил Amateur, не сохранился. Следующее изображение (его источник не указан) представляет ту же картину в цвете. Еще одно изображение - старинная открытка - тоже дает хорошее представление об оригинале. Следующие три карточки - это уже типичная "открыточная" продукция. Последнее изображение - французская анонимная гелиогравюра - отсылает нас уже к другому варианту "Христа в терновом венце" Рени, представленному в Риме и в Эскориале (Испания). Снимки этих и еще ряда относящихся к теме работ - в следующем сообщении. Последний раз редактировалось Art-lover; 08.02.2011 в 20:45. |
08.02.2011, 19:13 | Язык оригинала: Русский #8 | |
Гуру
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
|
Цитата:
Он голову Христа для "Распятия" именно в Дрезденском музее с картины Рени списал. А каким годом датируется та пропавшая картина Рени? уж очень схожа с изображением Христа в венце А. де Переда 1641 года из музея Прадо., - интересно, кто был первым он или Г.Рени? В любом случае, представленная Art-lover картина, на середину или конец 19 века не похожа. Не ранее середины 20-го ИМХО. Последний раз редактировалось redbor; 08.02.2011 в 19:43. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо redbor за это полезное сообщение: | Игорь Гурьев (09.02.2011) |
08.02.2011, 21:28 | Язык оригинала: Русский #9 |
Гуру
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,878 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7405
|
По данным имеющегося в сети (неиллюстрированного) каталога 1884 г. в Дрезденской галерее была не одна, а целых три картины Рени, подходящих по теме - №№ 542, 543 и 547 (см. вложения). Первые две не проходят по композиции и аксессуарам, а вот № 547... о ней даже написана "знаменитая". Я думаю, что об этой картине и идет у нас речь, и именно она была утрачена в войну. В свое время она принадлежала папе Иннокентию XII и была передана им саксонскому королю Августу II. В другой книге написано, что с нее было сделано бесчисленное количество копий, гравюр и литографий, которые можно купить в любой церковной лавке Германии. Дата создания указывается 1622/1623 гг.
Но полную ясность, очевидно, внесет ознакомление с иллюстрированным каталогом 1929 г. |
08.02.2011, 21:35 | Язык оригинала: Русский #10 | |
Гуру
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
|
Цитата:
которые потом использовал в своих работах? Может быть есть крупная репродукция вот этой картины брюллова "Распятие Христа", которую он в лютер.церковь писал, а сейчас в ГРМ? Последний раз редактировалось redbor; 08.02.2011 в 21:47. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо redbor за это полезное сообщение: | K-Maler (09.02.2011) |
Метки |
ecce homo, guido reni, гвидо рени, иисус христос, се человек |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
|