Елена Баснер - арест уважаемого эксперта! Ваше мнение?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Romario

А куратора моих совместных проектов с ГТГ - многоуважаемая ГС Чурак, вот вам конкретная фамилия если угодно...

О, эту конкретную фамилию я всегда вспоминаю в связи с этим:

Сообщение от Сергей Григорьянц

В заметках после моего письма упомянут лишь портрет Мусоргского в качестве бесспорной подделки. С сожалением должен заметить, что Галина Сергеевна Чурак так не думает, как и большое количество других искусствоведов, бывающих у меня дома. Хотя, действительно, есть люди, у которых этот эскиз не вызывает доверия.

[Romario]

Товарищи.

Я с ГС Чурак в ГТГ занимаюсь научными (!!) исследования определенной темы и периода.

Зачем вы мне кидаете ее экспертизы???

[ADV]

Сообщение от Romario

Товарищ.

Я с ГС Чурак в ГТГ занимаюсь научными (!!) исследования определенной темы и периода.

Зачем вы мне кидаете ее экспертизы???

А я не вам! Продолжайте заниматься научными (!!) исследования определенной темы и периода.
Кто же против?
-

И ещё одну на ФАРТ )
-
В Третьяковке обнаружено 96 подделок произведений искусства
Об этом сообщила сегодня первый заместитель генерального директора галереи Лидия Иовлева.

после выпуска Россвязьохранкультурой трех каталогов подделок произведений живописи. "Мы провели анализ этих работ и пришли к выводу, что из 561 картин через Третьяковку прошло 215 произведений, из них 116 получили отрицательный отзыв у наших экспертов, а 96 подделок были признаны подлинниками. Это наши ошибки, и мы их признаем", - подтвердила Иовлева.

: http://izvestia.ru/news/421599#ixzz4IHXxG01J

[Romario]

Сообщение от ADV

А я не вам! Продолжайте заниматься научными (!!) исследования определенной темы и периода.
Кто же против?
-

И ещё одну на ФАРТ )
-
В Третьяковке обнаружено 96 подделок произведений искусства
Об этом сообщила сегодня первый заместитель генерального директора галереи Лидия Иовлева.

после выпуска Россвязьохранкультурой трех каталогов подделок произведений живописи. "Мы провели анализ этих работ и пришли к выводу, что из 561 картин через Третьяковку прошло 215 произведений, из них 116 получили отрицательный отзыв у наших экспертов, а 96 подделок были признаны подлинниками. Это наши ошибки, и мы их признаем", - подтвердила Иовлева.

: http://izvestia.ru/news/421599#ixzz4IHXxG01J

вы что хотите донести-то? только не надо мне ссылки кидать и пропадать.
выразите нормально свою мысль, что вы мне хотите сказать этим интервью Иовлевой?

[Алексан Давидов]

Я вернусь к тому, о чём написал в последнем сообщении.

Выложите пожалуйста фотографию тыльной стороны поддельного Б. Григорьева. Или это скрывается? Фотография самой подделки в интернете есть. Но раз уж собрались показывать фальшивого Б. Григорьева, чтобы все видели, то покажите и оборот картины. Картина всегда показывается с обеих сторон. Или показывать картину должным образом или вообще не показывать.
Как я понимаю, А. Васильев и люди, которые на его стороне, хотят того, чтобы всё было прозрачно, открыто, честно. Чтобы все были в курсе того, как проходит процесс. Вроде всё открыто и прозрачно. Здесь на форуме, всё подробно описывается и обсуждается. А ведь действительно, зачем что-либо скрывать, таить, недоговаривать, решать, что можно говорить, а чего нельзя, что полезно, а что нет - если ты абсолютно прав, и действуешь прозрачно и произносишь только правду, без компромиссных образований и уловок.

А где тыльная сторона картины? Всё дело крутиться вокруг поддельного Б. Григорьева. Всё дело в нём. Уже много раз говорилось, что подделка прошла экспертизу в Грабаре и в ГРМ. Почему не показывается то, о чём так настойчиво говорится. Раз уж произнесли что-то, то покажите людям то, о чём Вы говорите.
Как можно не показать оборотную сторону картины, и саму работу в хорошем разрешении - когда вся причина в-ней. Подделку и экспертное заключение на неё - и нужно показывать на обозрение.

А пока что, наблюдается сокрытость, а не представленность.

[Sevrov7]

Сообщение от Алексан Давидов

Как можно не показать оборотную сторону картины

А зачем вам "оборотная сторона",что вы там на фото увидите? Просто любопытно? В Центре Грабаря проведён химанализ,экспертиза показала,что краски были использованы такие, каких не было в начале века. Что вам еще нужно? Картон по фото будете изучать?

Господин Васильев,покажите немедленно уважаемому Александру Давидову "оборотную сторону",а иначе

Сообщение от Алексан Давидов

наблюдается сокрытость, а не представленность.

Лучше объясните мне "дремучему":не платить налоги с прибыли это честно? Я уже здесь пытался услышать комментарии сторонников "кристально честной" и "железобетонной",но не дождался,тишина...Ещё раз напомню:г.Баснер подтвердила,что со сделки получила комиссионные порядка 20 000$. Как честный человек она была обязана заявить это в налоговой декларации и заплатить государству 2600$(на сегодняшний день приб. 165 000 рублей).Получается, если никто не заметил или бумажки в налоговую никакие не поступили,закончился трёхлетний срок исковой давности или ещё какие-нибудь "приятные" несостыковки произошли,а по простому "за одно место не схватили(по разным причинам"),то человек в глазах общества остаётся кристально честным человеком....В прошлом маленькая ложь рождала большое недоверие.... или нет?Да....отстал я от жизни.Странный вопрос задал,не обращайте внимания))

[Алексан Давидов]

Сообщение от Sevrov7

А зачем вам "оборотная сторона",что вы там на фото увидите? Просто любопытно? В Центре Грабаря проведён химанализ,экспертиза показала,что краски были использованы такие, каких не было в начале века. Что вам еще нужно? Картон по фото будете изучать?

Господин Васильев,покажите немедленно уважаемому Александру Давидову "оборотную сторону",а иначе


Лучше объясните мне "дремучему":не платить налоги с прибыли это честно? Я уже здесь пытался услышать комментарии сторонников "кристально честной" и "железобетонной",но не дождался.Ещё раз напомню:г.Баснер подтвердила,что со сделки получила комиссионные в размере 20 000$. Как честный человек она была обязана заявить это в налоговой декларации и заплатить государству 2600$(на сегодняшний день это порядка 165 000 рублей).Получается, если никто не заметил или бумажки в налоговую никакие не поступили или закончился трёхлетний срок исковой давности,а по простому "за одно место не схватили(по разным причинам"),то человек в глазах общества остаётся кристально честным человеком.Уже отменили нравственное правило,что маленькая ложь рождает большое недоверие?А я и не заметил!Да....отстал я от жизни.Странный вопрос задал,не обращайте внимания))

А Вы чего взъелись? Смайликовый пир устроили.



Давай без этого панибратства: "Что вам еще нужно? Картон по фото будете изучать?

Господин Васильев,покажите немедленно уважаемому Александру Давидову "оборотную сторону",а иначе". Более всего меня злит подобная манера общения.

Вы же мужчина, а не женщина истеричная. Не так ли!?

Фотография оборотной стороны, должна быть представлена. Это не трудно.
Раз уж картину показали, то в-чём сложность опубликовать фото тыльной стороны? Судя по гласности судебного процесса - никакой сложности не должно быть.
В Центре Грабаря провели экспертизу. Вот и хорошо. Раз уж обмолвились об этом, то покажите результаты. Иначе зачем обо всём этом говорить и ничего не показывать.

[Romario]

Тогда я расшифрую, что вы, товарищи, хотите здесь донести, а именно путем игры слов и манипуляцией фактов вы подводите к тому, что ошибки экспертов из этой книги подделок - это мошенничество!?
Или вы про ошибки?

Из-за того, что вы не умеете или боитесь формулировать четко свои мысли, а только прикрепляете сканы бумажек, цитаты и ссылки, выглядит это мутно, а говорит это об отсутствии своего выверенного мнения по вопросу..., ровно так же как мутно выглядят обвинения Васильева в суде...

Так вот если вы про ошибки экспертов, то не надо мне тут открывать глаза на очевидные вещи. Эксперты оказывается совершают ошибки? Что правда? Не может быть!! Но при этом все к ним несут вещи, мило здороваются на мероприятиях, а они по прежнему участвуют и курируют крупнейшие выставки, пишут книги, читают лекции, остаются историками искусств и тд и тп. прямо какие то la femme fatale...
Выявлять ошибки всегда проще, чем не совершать....это постулат, о котором не стоит напоминать в приличных домах. Кстати, группа экспертов, которая выявила ошибки других экспертов, может создать свою экспертную организацию, а мы понаблюдаем за ее безошибочной деятельностью...Поэтому Третьяковская Галерея и перестала заниматься этим, именно из-за грязных инсинуаций, когда слово ошибка стало становиться синонимом слова мошенничество в контексте людей с безупречной репутацией.
И еще для вас - сенсация! Третьяковская галерея (о боже, сама!) в своих фондах обнаруживает подделки - регулярно! Ведь вы не в курсе, что в результате подготовок к выставкам меняются взгляды на метод художника, обнаруживаются новые подробности, проводятся более современные исследования и т.д. и т.п. Вы не знали?
Даже на последних крупных выставках в ГТГ был не один случай выявления НЕ настоящих работ художников, которые до текущего момента ВСЕ без исключения считали безусловно подлинными. После этого эти работы отправляются в соответствующий фонд на хранение. Это обычная работа музея!! Поэтому не надо мне кидать интервью Иовлевой, ГТГ благодарна всегда тем, кто конструктивно помогает ей в подобных делах, в том числе сторонним организациям и экспертам. Ровно это в интервью и звучит.

Или вы говорите о мошенничестве и утверждаете/намекаете, что эксперты из этой книги подделок сознательно давали заключения зная, что это подделка? Тогда придется ответить за свои слова и аргументировать с исчерпывающим доказательствами, а иначе это называет клеветой. Потому что намекать на подробное в отношении Галины Сергеевны Чурак, заключения которой вы мне кидали выше, может только полный придурок или идиот не знающий сферу вообще.

ADV,
Кирилл Сызранский, вы о чем из этого?

[Sevrov7]

Сообщение от Алексан Давидов

А Вы чего взъелись? Смайликовый пир устроили.
Давай без этого панибратства:

"..всем нам , господин
Чацкий, оплеух надавал.
Да господин Чацкий
не правды ищет, а развлекается.."

И в следующий раз обращайтесь ко мне на ВЫ "..Давай без этого панибратства.."

Сообщение от Алексан Давидов

Фотография оборотной стороны, должна быть представлена.

Ой!Попробуйте теперь не представить! А с какого перепугу вы ,уважаемый А.Давидов,решили,что г.Васильев вам что-то должен представлять?

Лучше поделитесь мнением,так как у честных людей проходят взаимоотношения с налоговой? Тишина...

Кстати,вы как друг семьи,наверное в курсе? Как только госпожа Баснер узнала,что получила процент от сделки с фальшивой картиной,как честный человек,моментально вернула 20 000$ г.Васильеву? Или у кристально честных так не принято? Нет на этот счёт комментариев? Тишина..

[khmelev]

никто никому ничего не должен, кроме Баснер, которая должна вернуть чужие деньги.
Все документы в хронологическом порядке будут в обозримое время опубликованы, но из уважения к господину Давидову его просьбу, думаю, можно выполнить.
Что касается вот этой сентенции господина "Ромарио":
"Или вы говорите о мошенничестве и утверждаете/намекаете, что эксперты из этой книги подделок сознательно давали заключения зная, что это подделка? Тогда придется ответить за свои слова и аргументировать с исчерпывающим доказательствами, а иначе это называет клеветой. Потому что намекать на подробное в отношении Галины Сергеевны Чурак, заключения которой вы мне кидали выше, может только полный придурок или идиот не знающий сферу вообще.",

то я сошлюсь на подробное изложение господином Золотоносовым материалов судебного заседания, где без всяких намеков описывается запрос компетентных органов Финляндии о допросе указанной дамы вместе с другими в качестве подозреваемой в преступлении. Так что в прокуратуре Финляндии тоже работают полные придурки или идиоты.

http://www.online812.ru/2015/08/21/010/