Старый 18.10.2013, 18:28 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,821
Спасибо: 2,468
Поблагодарили 2,591 раз(а) в 938 сообщениях
Репутация: 4965
По умолчанию Нужен совет!

Друзья!

Нужен совет. Ситуация такая. В 2008 году на одном деревенском шведском аукционе я купила картинку, в описании которой наличествовала фамилия художника. Картинка провисела у меня почти 5 лет и я вздумала ее продать. Снесла на "Буковскис", ее взяли, не усомнившись в подлинности ни картины, ни подписи. Продалась работа в прошлом году практически за ту же сумму, что и была куплена, даром, что эстимейт "Буковскис" поставил намного выше.

Только что получаю мейл с "Буковскис" с угрозой взыскать с меня стоимость картины, так как новый покупатель картинки якобы усомнился в ее подлинности. "Б." предлагает мне в свою очередь рекламировать к аукциону-продавцу, прекрасно зная, что там рекламаций не принимают по причине ничтожности.

Для начала я послала их на... только другими словами. Я ответила, что как частный и честный покупатель, я не могу нести ответственность за аукционную деятельность и предложила им напрямую разбираться между аукционными домами.

Какие еще аргументы могу я привести в свое оправдание, если долбанный "Б." все же начнет наседать и дальше?
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 19:02 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,936
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
так как новый покупатель картинки якобы усомнился в ее подлинности
то все вопросы он должен задавать тому аукциону, где и купил предмет.
Конечно, аукцион попробовал решить вопрос с помощью Ваших денег.
Думаю, второй раз они к Вам за ними уже не обратятся.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Eriksson (18.10.2013)
Старый 18.10.2013, 19:12 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,842
Спасибо: 3,551
Поблагодарили 4,955 раз(а) в 1,453 сообщениях
Репутация: 9302
По умолчанию

Eriksson, для начала, изменить направление мышления.
В современном мире прав не тот, кто прав, а тот, который себя лучше обезопасил.
Внимательно почитайте контракт, который был заключён между вами и "Буковскис".
Затем почитайте юридические условия покупку на "Буковскис", особенно условия возврата работ.
Юридический ответ стоит именно там, любые доводы или эмоции вторичны.
Мне думается, что покупатель обязан предоставить вам в письменном виде юридически достоверное доказательство того, что работа левая.



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
Eriksson (18.10.2013), kozhinart (18.10.2013), Seriy (26.10.2013), U_Z (18.10.2013), Wladzislaw (24.10.2013), Вивьен (19.10.2013), Евгений (19.10.2013), тандем (24.10.2013)
Старый 18.10.2013, 19:17 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,821
Спасибо: 2,468
Поблагодарили 2,591 раз(а) в 938 сообщениях
Репутация: 4965
По умолчанию

Кирилл Сызранский, ох, надеюсь... Тем более, что я сейчас подняла документы и удостоверилась, что когда я покупала картинку, то с меня взяли и droit de suite.

А вообще я от этого "Б" уже так устала, слов нет. В прошлом году у меня там банально украли картину, отданную на оценку. Я год из них выбивала деньги и все же получила, правда, по нижнему эстимейту. Но целый год эти "б." крутили-вертели и пили кровь, а сейчас, похоже, решили допить остатки...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Юридический ответ стоит именно там, любые доводы или эмоции вторичны
Вы совершенно правы, sergejnowo!
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама




Последний раз редактировалось Eriksson; 18.10.2013 в 19:19. Причина: Добавлено сообщение
Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 23:33 Язык оригинала: Русский       #5
Пользователь
 
Аватар для Утагава Кунисадович
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 66
Спасибо: 19
Поблагодарили 24 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 47
По умолчанию

То есть, они взяли картину "посмотреть", а потом сказали, что не отдадут, потому что почему?



Утагава Кунисадович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 08:13 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,821
Спасибо: 2,468
Поблагодарили 2,591 раз(а) в 938 сообщениях
Репутация: 4965
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Утагава Кунисадович Посмотреть сообщение
То есть, они взяли картину "посмотреть", а потом сказали, что не отдадут, потому что почему?

Утагава Кунисадович, ничего такого не было. Картина была продана год назад, а теперь новый владелец предъявил Буковскис претензии, что это мол, не тот автор.
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 08:54 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для тандем
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,111
Спасибо: 435
Поблагодарили 1,608 раз(а) в 686 сообщениях
Репутация: 3213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Внимательно почитайте контракт, который был заключён между вами и "Буковскис".
Затем почитайте юридические условия покупку на "Буковскис", особенно условия возврата работ.
Юридический ответ стоит именно там, любые доводы или эмоции вторичны.
Совершенно согласен.В контракте, который был заключён между вами и "Буковскис" наверняка есть раздел "Ответственность сторон" ,где от сдатчика работы требуется предоставление правдивых сведений о предмете.В противном случае аукцион не несёт ответственности и т.д.....Если аукцион докажет ( именно аукцион это должен доказать) ,что сведения были не правдивыми ,наступает ответственность сдатчика .
Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Мне думается, что покупатель обязан предоставить вам в письменном виде юридически достоверное доказательство того, что работа левая.
Покупатель должен предоставить доказательства аукциону продавшему ему работу,а аукцион должен разбираться по мирному или в суде,а не автоматически переводить стрелки на сдатчика предмета.
Анализируйте правила аукциона,контракт ,консультируйтесь с юристом не обращая внимания на наскоки аукциона - его тактика прогнозируема ,как и то, что столкнувшись с адекватным и юридически выверенным ответом он поубавит свой пыл ,а то и вообще заткнётся.Желаю удачи.



тандем вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо тандем за это полезное сообщение:
Eriksson (24.10.2013), uriart (24.10.2013), тата (24.10.2013)
Старый 24.10.2013, 23:18 Язык оригинала: Русский       #8
Пользователь
 
Аватар для Утагава Кунисадович
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 66
Спасибо: 19
Поблагодарили 24 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Утагава Кунисадович, ничего такого не было. Картина была продана год назад, а теперь новый владелец предъявил Буковскис претензии, что это мол, не тот автор.
Простите, неясно я задал вопрос. Я про тот второй, описанный Вами, случай. Когда они "зажали" картину. Чем же они аргументировали?



Утагава Кунисадович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 07:26 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,821
Спасибо: 2,468
Поблагодарили 2,591 раз(а) в 938 сообщениях
Репутация: 4965
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Утагава Кунисадович Посмотреть сообщение
Я про тот второй, описанный Вами, случай. Когда они "зажали" картину.
Ту картину они не "зажали". Она просто исчезла. Сначала несколько месяцев морочили голову, что картинку показывают эксперту. Потом пошла бодяга про то, что "эксперт посмотрел, но надо подумать". Я потребовала вернуть работу, так как ею заинтересовались на Аукционверкете. После этого несколько месяцев они "искали на складе" и сообщали, что это очень трудное занятие, так как сложно найти одну штуку среди 100 тысяч штук чего-то другого... Осложнялось еще и тем, что картинку увезли без моего на то согласия в Финляндию.
Ну, в конце концов, я озверела и пригрозила, что заявлю в полицию и заодно "продам" в газеты новость, что на "Б" завелся вор.
Вот тогда уже речь пошла о компенсации. "Б", разумеется, решил отделаться тремя копейками. Но!
Я не знаю, что больше мне помогло в неравной борьбе: макросъемка подписи, которую я успела сделать или - репутация форума "Артинвестмент", на котором в свое время и было установлено авторство работы. Спасибо Раскатову, он тогда опознал автора:
http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=126523

Такая вот "эпопея".
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
Grigory (25.10.2013), K-Maler (26.10.2013), Seriy (26.10.2013), Николай Левенко (25.10.2013), Утагава Кунисадович (25.10.2013)
Старый 25.10.2013, 22:56 Язык оригинала: Русский       #10
Пользователь
 
Аватар для Утагава Кунисадович
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 66
Спасибо: 19
Поблагодарили 24 раз(а) в 15 сообщениях
Репутация: 47
По умолчанию

Ничего себе, то есть они ее просто потеряли. Извинились хотя бы?

Кстати, о картинках на крышке от сигарной коробке - с месяц назад я видел нечто подобное... в Метрополе что-ли? Вы не обратили внимание? Причём там уже крышка была с этикеткой на русском языке.



Утагава Кунисадович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Нужен совет! Anastasiya Цены, оценка, атрибуция 31 27.10.2012 01:05
Art Naif - нужен совет IrinaC Цены, оценка, атрибуция 21 06.03.2010 13:15
Нужен совет специалистов Andrej Sikorski Цены, оценка, атрибуция 29 05.09.2009 16:08
Нужен совет! Liliya Цены, оценка, атрибуция 1 24.07.2009 11:18
Нужен совет Сталевар Ввоз / вывоз 4 03.04.2009 17:41





Часовой пояс GMT +3, время: 05:08.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot