Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2009, 18:14 Язык оригинала: Русский       #21
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 26
Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

мда... шутники однако тут юмор это хорошо, но в меру. но к счастью я себя так не веду в области в которой я эксперт, просто понимаю что обычные люди вовсе не должны знать столько, если это не вопрос их хобби или коммерции.
В области искусства я не дока и сказал об этом сразу. а моя осторожность это скорее жизненный опыт и то, что я хочу получить право собственности на свое имущество прежде чем буду говорить о нем открыто. Уж очень часто приходилось слышать о мошенниках в сфере искусств. Я не имею в виду ни кого! Не принимайте это на свой счет.



Pasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 18:15 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,169
Спасибо: 14,180
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Кирилл Сызранский, и это правильно!



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 18:16 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Уж очень часто приходилось слышать о мошенниках в сфере искусств
Вы вот как раз в самое их логово попали...
Берегитесь!

Добавлено через 37 секунд
Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
мда... шутники однако тут
А что Вас рассмешило-то?




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 07.04.2009 в 18:17. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 18:21 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
получить право собственности на свое имущество
Кирилл Сызранский,( Константин ), Вам уже дал ссылку http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=23505 читайте внимательно,эту тему несколько дней уже обсуждают.



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 18:21 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,169
Спасибо: 14,180
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Ответы во многом зависят от манеры задавать вопросы, от самих вопросов, от заинтересованности задающего
Не пойму, Кирилл, что Вас насторожило? Когда Вы приходите к специалисту (врачу, например, или юристу), Вы же не будете задавать свой вопрос с использованием всей специальной терминологии? Вы все своими словами объясняете, а если тот же юрист завтра придет в Ваш банк за кредитом, то Вы что же, заставите его изъясняться на своем птичьем языке? Как смог человек, так и сформулировал.

Оля, спасибо Вам!



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Allena за это полезное сообщение:
OlgaV (07.04.2009)
Старый 07.04.2009, 18:27 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
Вы все своими словами объясняете,
Да, но если я этому юристу буду чего-то не договаривать, объясняю, что все юристы-мошенники, разговора, боюсь, не получится.
Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Уж очень часто приходилось слышать о мошенниках в сфере искусств
Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
в Ваш банк за кредитом
В какой ещё "Ваш банк". Нету у меня никакого банка, чур меня! Тьфу-тьфу-тьфу...



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Allena (07.04.2009)
Старый 07.04.2009, 18:32 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Allena, Уважаемая Алёна не надо всё так упрощать,я ещё раз повторяю эта тема сложная.
Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
Но давайте представим себе несколько конкретных ситуаций:

Читать дальше... 
а) Вы решили выставить приобретенную Вами вещь на какой-нибудь заграничный аукцион. Относительно жуликоватых McDougall'ов не поручусь, хотя, может быть, некоторые инциденты в недавнем прошлом их чему-нибудь и научили, но аукционные дома, дорожащие своей репутацией непременно попросят Вас представить какое-нибудь подтверждение Вашей собственности на эту вещь;

б) художник, продавший Вам свою работу, умер. Неделикатные наследники могут оспорить Ваши права на произведение, и Вам нужно будет каким-то образом доказать, что оно не украдено из мастерской - если, паче чаяния, художник этот жил не в России, Вам совершенно необходимо документальное подтверждение Вашей собственности (как я уже писала, текст, написанный на фотокопии удостоверения личности, достаточен).

По-моему, уже двух этих примеров достаточно, чтобы понять, что лучше иметь бумагу, подтверждающую ВЫаши права на вещь, чем не иметь ее, тем более, что получить ее должно быть относительно легко, а хранить и подавно - кушать она не просит и места занимает мало

Могу добавить, что за последнее время немало людей, купивших в свое время у Рогинского работы, но не имеющих документального подтвердждения собственности на них, обращались ко мне с просьбой написать им такое подтверждение, что я, разумеется, и сделала.
Читать дальше... 

Или ещё пример
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Вы вспомнили историю с г-н Лонгвиненко и его Тицианом.
Но там было всё по-другому.
Он обратился в суд с требование о признании его добропорядочным приобретателем.
Или ещё прмер
Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
знаю по собственному опыту, каким кошмаром может обернуться то, что у человека нет подтверждения права собственности на произведение искусства.

Мне не особенно хотелось об этом говорить, но как раз в настоящее время я вынуждена собирать по всему миру свидетельства людей, которые знают, что причиной моего знакомства с моим мужем была покупка мною двух его работ - это было на выставке в павильоне Культуры ВДНХ и масса художников просто видели, как я выбирала картины, поздравили меня с выбором, а Мишу - с продажей. Разумеется, я не тогда не просила и не получила никакого письменного подтверждения. А ведь это произошло в СССР, где, если я хорошо поняла, законодательство позволяло обойтись без документальных подтверждений - это я к тому, что трудно предсказать, что может понадобиться в будущем, а что - нет.

Собираю я и свидетельства людей, которые знают, что мой муж подарил мне довольно много картин.
Наконец, я собираю подтверждения того, что уже после смерти Рогинского я купила или выменяла значительное количество его работ.
Если мне не удастся собрать все эти бумаги, мишины работы у меня могут попросту отобрать.

Насколько же моя жизнь была бы проще и спокойнее, если бы у меня были какие-то документы!




Последний раз редактировалось Евгений; 07.04.2009 в 18:40.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 18:44 Язык оригинала: Русский       #28
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,169
Спасибо: 14,180
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Allena, Уважаемая Алёна не надо всё так упрощать.
Уважаемый Евгений! Тема, конечно, сложная. Я, собственно, даже не понимаю, в упрощении чего Вы меня "обвиняете"! Да это и не важно. Только я сейчас не о теме вообще говорю, а о том, как меня в очередной раз покоробило отношение знающих людей к новому человеку, пришедшему сюда с конкретным насущным вопросом.




Последний раз редактировалось Allena; 07.04.2009 в 18:50.
Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 18:56 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для Евгений
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
к новому человеку
Новый человек задал вопрос
Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Есть картина, но она без каких либо документов
Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Мне нужен документ, подтверждающий меня как владельца.
и Константин дал правильные ссылки где эта тема подробно обсуждается,а всё остальное и есть упрощённый подход к этой теме.



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Sandro (08.04.2009)
Старый 07.04.2009, 19:10 Язык оригинала: Русский       #30
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
меня в очередной раз покоробило отношение знающих людей к новому человеку, пришедшему сюда с конкретным насущным вопросом.
Нормально все отвечали, зайдите в начало темы.
Посмотрите сообщения №№ 4; 5; 6.
А если Вас "покоробило" именно моё отношение к новому человеку, то уж я и не знаю тогда...




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 07.04.2009 в 20:04.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Sandro (08.04.2009)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Можно ли верить такой экспертизе? SergeiSK Экспертиза 41 28.12.2008 21:54
Подскажите по экспертизе SergeiSK Экспертиза 3 18.10.2008 07:45
Об экспертизе работ Леонардо да Винчи LCR Экспертиза 7 24.07.2008 17:57





Часовой пояс GMT +3, время: 15:47.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot