Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Иконы > Оценка и атрибуция икон
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Оценка и атрибуция икон Сколько стоит икона? Каков ее сюжет? Каково время создания? Какая школа? Насколько высока искусность письма? Отвечают знатоки и эксперты.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2017, 01:10 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,509
Спасибо: 2,057
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 800 сообщениях
Репутация: 2570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Посмотреть сообщение
О какой резьбе речь?
..Об этой...

и верхнее кольцо..зачем?

Цитата:
Сообщение от Михалыч Посмотреть сообщение
А деревянные кресты "носили" только покойники.
Нательные крестики..да. Но я читал о староверах уходящих от "цивилизации", где не было вообще металла и там они вырезали кресты для служебных нужд из дерева.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03888.jpg
Просмотров: 83
Размер:	169.1 Кб
ID:	3186482   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC03887.jpg
Просмотров: 55
Размер:	398.8 Кб
ID:	3186502  
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Последний раз редактировалось Sevrov7; 07.04.2017 в 01:50.
Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 01:46 Язык оригинала: Русский       #12
Пользователь
 
Регистрация: 11.09.2016
Сообщений: 30
Спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Посмотреть сообщение
Он крепился на кресте-голубце.
А как же тогда быть с сильными потертостями с обратной стороны? Если он был закреплен неподвижно.... А потертости сильные. Не один год терся крест...С уважением!



Strannik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Strannik за это полезное сообщение:
Sevrov7 (07.04.2017)
Старый 07.04.2017, 01:49 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,509
Спасибо: 2,057
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 800 сообщениях
Репутация: 2570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strannik Посмотреть сообщение
А как же тогда быть с сильными потертостей с обратной стороны? Если он был закреплен неподвижно..... С уважением!
Наверное "..покойник.." долго носил..

И вряд ли могила с могильным крестом находилась в "домашних" условиях. Этот крест точно не "обрабатывался" постоянно дождём, ветром, снегом, морозом на протяжении долгих лет.
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Последний раз редактировалось Sevrov7; 07.04.2017 в 01:59.
Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 01:53 Язык оригинала: Русский       #14
Пользователь
 
Регистрация: 11.09.2016
Сообщений: 30
Спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение
"..покойник.." долго носил..
"Бегал" я бы даже сказал. (Не в обиду уважаемым участникам)



Strannik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 02:01 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,126
Спасибо: 361
Поблагодарили 1,022 раз(а) в 433 сообщениях
Репутация: 2125
По умолчанию

1. Верхнее кольцо для того же для чего и такие же боковые )
2. Резьба сзади - имеете ввиду молитву? Или декор? (в моих вопросах - ответы))
3. Не знаю, что читали (укажите источник), но я не со слов, и не из кино в курсе вопроса ))) судьба так сложилась, с крещения в неосознанном возрасте )))
4. Уходили от цивилизации не с пустыми руками. Там где обосновывались либо были свои литейки, либо были обязательные контакты со священнослужителями по иерархии и по этой же линии снабжение, либо снаряжался на ярмарку гонец. К тому же, о наличии метала говорят кольца ))) Из дерева конечно резали кресты и иконы в достатке (особенно на Севере), но для повседневного ношения деревянные не использовались.
5. Возможно, что где-то, кто-то носил деревянный крест на себе во время поста, но у старообрядцев такого положения нет. Да и насколько я знаю в РПЦ тоже. Но если и носили деревянный, то какой смысл в таком размере??? Большого размера носили кресты верижные, но их размер трактовался для веса. А в деревянном большом кресте веса все равно нет.
6. Могу предположить, что некие монашествующие отшельники такое носили, но опять же - не вижу смысла.
7. Думаю, что если прочитать вырезанную молитву на обороте, то будет понятно.
На всех носимых крестах старообрядцы на обороте размещали и размещают два типа текста:
а. "Крест - хранитель всей вселенной..."
б. "Да воскреснет Бог..."
На поминальных же деревянных вырезали молитву об усопших.
8. Маленькие деревянные даже в Иерусалиме сувенирные продавали 100 лет назад, с изображением внутри.



Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Михалыч за это полезное сообщение:
Strannik (07.04.2017)
Старый 07.04.2017, 02:03 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,509
Спасибо: 2,057
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 800 сообщениях
Репутация: 2570
По умолчанию

Если присмотреться, то крест был покрыт изначально под "металл", для схожести с меднолитым, но после долгой "носки" подстёрся, но не полностью.
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Последний раз редактировалось Sevrov7; 07.04.2017 в 02:10.
Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 02:05 Язык оригинала: Русский       #17
Пользователь
 
Регистрация: 11.09.2016
Сообщений: 30
Спасибо: 18
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 2
По умолчанию

Опять же не понятен смысл покрытия левкасом лицевой стороны. Зачем, если планировалось просто установить его на голубец?
Так же непонятно назначение символов на обороте. Птицы и знаки.....



Strannik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 02:07 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,126
Спасибо: 361
Поблагодарили 1,022 раз(а) в 433 сообщениях
Репутация: 2125
По умолчанию

Стертый левкас на обороте до дерева на самом деле может говорить о том, что его носили. Но тогда это только монахи. У них были облегченные варианты вериг. Не помню как назывались.

Добавлено через 2 минуты
Параман. Вот как это называлось.




Последний раз редактировалось Михалыч; 07.04.2017 в 02:09. Причина: Добавлено сообщение
Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Михалыч за это полезное сообщение:
Sevrov7 (07.04.2017), Strannik (07.04.2017)
Старый 07.04.2017, 02:13 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,509
Спасибо: 2,057
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 800 сообщениях
Репутация: 2570
По умолчанию

Михалыч, а на ваш взгляд, каких лет предмет?
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто



Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2017, 02:18 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,126
Спасибо: 361
Поблагодарили 1,022 раз(а) в 433 сообщениях
Репутация: 2125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Посмотреть сообщение
Параман. Вот как это называлось.
Только параманные кресты все равно носили не на груди, а на спине.

По возрасту - я думаю, что дата вырезанная на кресте вполне может соответствовать времени изготовления.



Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Михалыч за это полезное сообщение:
Sevrov7 (07.04.2017), Strannik (07.04.2017)
Ответ

Метки
атрибуция, атрибуция, вопрос, дерево, крест, резьба


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 07:51.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot