Старый 22.06.2009, 17:01 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,167
Спасибо: 14,179
Поблагодарили 6,376 раз(а) в 1,655 сообщениях
Репутация: 13103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saymy Посмотреть сообщение
к Вам сами, привезли картину, показали спросили Ваше мнение, а вы расцениваете это как какую-то попытку и выставили на всеобщее обсуждение
Уважаемый saymy! Подделками Стожарова рынок не просто наводнен, а забит до отказа. Единственный способ противостоять этому шабашу -- максимально оповещать о каждом случае участников рынка.

Вы в этом случае, понятно, заинтересованная сторона -- скорее всего, продавец или его представитель. Если бы Вы были покупателем, то среагировали бы с точностью до наоборот. Честный продавец эту липу уничтожит, нечестный продавец будет пытаться продать, т.е. всучить (пардон!) неграмотному покупателю. Других вариантов развития событий нет. Надеюсь, что Вы -- честный продавец.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо Allena за это полезное сообщение:
iside (11.11.2011), K-Maler (23.06.2009), Samvel (24.06.2009), Santa (18.06.2011), Tana (23.06.2009), Вивьен (26.02.2012), Евгений (22.06.2009), Мимопроходил (22.06.2009), олег назаров (23.06.2009), Синица (22.06.2009)
Старый 22.06.2009, 17:20 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saymy Посмотреть сообщение
Эта картина была Вам показана не с целью выдать ее за работу уважаемого В.Ф.Стожарова
За чью ещё можно выдать эту работу, если на ней стоит имя моего отца ?

Цитата:
Сообщение от saymy Посмотреть сообщение
с целью выяснить достоверно, с Вашей помощью, принадлежность подписи к работе,
Было выяснено достоверно. что это не подпись Стожарова В.Ф.

Цитата:
Сообщение от saymy Посмотреть сообщение
абсурдность ситуации в том, что к Вам сами, привезли картину, показали спросили Ваше мнение
Может быть мне надо было ехать смотреть эту работу чтобы высказать своё и мамино отрицательное мнение ?

Цитата:
Сообщение от saymy Посмотреть сообщение
выставили на всеобщее обсуждение.
Работа была выставлена не на обсуждение, а как предупреждение что она не принадлежит кисти моего отца. Как видите, сразу нашлись знатоки, указавшие на принадлежность работы другому художнику, не менее уважаемому.

Цитата:
Сообщение от saymy Посмотреть сообщение
Если бы все так диллеры поступали...
Дело в том, что я не дилер.

Цитата:
Сообщение от saymy Посмотреть сообщение
А публиковать чужую картину без ведома владельца и с такой подачей - как минимум не корректно.
Как минимум не корректно подписывать неизвестные работы известными именами.



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
Allena (27.02.2012), Glasha (11.12.2010), iside (11.11.2011), Samvel (11.12.2010), Tana (23.06.2009), Вивьен (02.09.2009), олег назаров (23.06.2009), Прохожий (03.09.2009)
Старый 22.06.2009, 17:50 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для Glasha
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 2,976
Спасибо: 9,079
Поблагодарили 4,731 раз(а) в 1,133 сообщениях
Репутация: 7675
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
Других вариантов развития событий нет.
Вот именно,
saymy, какие ещё могут быть варианты, когда наследник видит фальсификацию, причём заручившись дополнительно мнением профессионалов, как не объявить её фальсификацией?




Последний раз редактировалось Glasha; 22.06.2009 в 18:10. Причина: пропущенная буква
Glasha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Glasha за это полезное сообщение:
Allena (28.02.2012), K-Maler (24.06.2009), Tana (23.06.2009), олег назаров (23.06.2009)
Старый 22.06.2009, 17:51 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,936
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

saymy, я понимаю, что Вы зарегистрировались сегодня ответить на сообщение dedulya37 и ответить публично.
Но Вы прочли бы хоть немного темы форума касаемые подделок, в частности подделок Стожарова.
Я Вам дал пару ссылок-посмотрите.

http://forum.artinvestment.ru/showth...E4%E5%EB%EA%E8
http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=18755
http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=3145
http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=10155

Ваше возмущение сообщением dedulya37 даже смешны.
Вы что же, хотели чтобы он промолчал, что на арт-рынке появилась очередная "залепуха", очередной "фуфел" с подписью его отца?
Эта дешевая копия с картины художника Цветкова да ещё и с подписью "В. Стожаров". Эта низкопробная поделка оскорбляет память великого русского художника В. Ф. Стожарова и Вы посчитали, что его сын промолчит?
Знаете, может Вы и дилер, но кроме отсутствие знаний в искусстве, у Вас, видимо, и c умственными способностями слабо.
Воистину-лучше иногда жевать, чем говорить...
Мне жалко денег, которые Вы возможно могли заработать на продаже этой подделки, но мне не жаль Вас. Вы получили хороший урок, скажите спасибо тем, кто его Вам преподал и низко им поклонитесь, а еже ли Вы и в Бога веруете, то и осените себя крестным знамением.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Синица Посмотреть сообщение
Извините, не по теме, но принадлежность данной работы Цветкову В.А. тоже под вопросом...
Да какой там Цветков?
Виктор Александрович прекрасный художник. Сравните этих велосипедистов со своей прекрасной картиной "В день победы".
Я уж не сравниваю с тем полотном, что было продано на Сотбисе, с настоящими "Велосипедистами".




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 22.06.2009 в 18:29. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Allena (28.02.2012), dedulya37 (22.06.2009), iside (11.11.2011), LCR (22.06.2009), SAH (24.06.2009), Samvel (24.06.2009), Sandro (22.06.2009), Tana (23.06.2009), vadim (09.07.2009), Вивьен (02.09.2009), Евгений (12.06.2011), Синица (22.06.2009)
Старый 22.06.2009, 19:07 Язык оригинала: Русский       #15
Старожил
 
Аватар для Синица
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва, Жуковский
Сообщений: 671
Спасибо: 1,763
Поблагодарили 720 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Да какой там Цветков?
Да, Кирилл, это я не видела Вашего сообщения, процитировала Дедулю:

Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
принадлежность работы другому художнику, не менее уважаемому.
И написала, что принадлежность Цветкову "под вопросом"...
Потом подумала, что, пожалуй "без вопросов", сообщение свое удалила, а Вы успели уже написать...
Объясню почему я сначала осторожно высказалась: Виктор Александрович в очень преклонном возрасте, и все работает - иногда делает повторы своих удачных работ...



Синица вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Синица за это полезное сообщение:
Allena (23.06.2009), Glasha (22.06.2009), K-Maler (23.06.2009), Tana (23.06.2009), Кирилл Сызранский (22.06.2009)
Старый 22.06.2009, 19:32 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,936
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синица Посмотреть сообщение
Виктор Александрович в очень преклонном возрасте, и все работает - иногда делает повторы своих удачных работ...
Да пусть делает, это и хорошо. Но Виктор Александрович свои авторские повторы подписывает.
Но показанное в этой теме Дедулей вряд ли повтор.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Allena (23.06.2009), Tana (23.06.2009)
Старый 23.06.2009, 00:25 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,553
Спасибо: 9,498
Поблагодарили 3,648 раз(а) в 1,666 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синица Посмотреть сообщение
Виктор Александрович в очень преклонном возрасте, и все работает - иногда делает повторы своих удачных работ...
Сегодня, разговаривая с художниками об этой подделке, я услышала что Виктор Александрович продает свои работы прямо из мастерской по очень скромным для его уровня ценам. Может быть, это кого-нибудь заинтересует? В каких же художников инвестировать, если не в таких как он?



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
iside (11.11.2011), SAH (24.06.2009), Santa (18.06.2011), saymy (25.06.2009), Вивьен (02.09.2009), Евгений (24.06.2009)
Старый 23.06.2009, 03:43 Язык оригинала: Русский       #18
Старожил
 
Аватар для Синица
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва, Жуковский
Сообщений: 671
Спасибо: 1,763
Поблагодарили 720 раз(а) в 167 сообщениях
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Но показанное в этой теме Дедулей вряд ли повтор.
Соглана, еще раз говорю...
Еще забавный момент. Уверена, что это не та картина, но перескажу:
Виктор Александрович говорил, что он когда-то давно этот сюжет "подсмотрел" у другого ему знакомого художника. "Но тот художник был не умный, а я - умный и сделал по-другому."
Кстати, цены у него в мастерской три-четыре года назад были совсем не маленькие. Может, сейчас изменились...




Последний раз редактировалось Синица; 23.06.2009 в 04:07.
Синица вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Синица за это полезное сообщение:
saymy (25.06.2009)
Старый 23.06.2009, 16:09 Язык оригинала: Русский       #19
Новичок
 
Регистрация: 22.06.2009
Сообщений: 5
Спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Да, конечно, зарегистрировался и ответил. И Вам отвечу.
Работа появилась не на арт-рынке - я ее не продавал вот в таком виде и не позиционировал ее как работу В.Ф.С. Мне нужно было мнение специалиста и обратился я даже не к экспертам, заметьте, тем более не стал полагаться на свои знания в искусстве. И если все будут опираться на свои познания, то к чему все эти фонды и экспертизы.
Что Вам еще разжевать?
Неужели кто-то думает, что после того как я получил отрицательный ответ от родственников, я стал бы ее продавать в таком вот виде? И пытаться тут, публично, уличить меня в какой-то непорядочности, и вообще разводить какой-то базар, действительно не умно. Если уж участники арт-рынка, то давайте вести себя достойно.
А поблагодарить хочу тех, кто действительно как профессионал смог дать информацию (по Цветкову).
Что касается Вашей жалости к деньгам, то мне как раз не жалко даже тех денег, которые я заплатил за ответ по этой работе. Мне обычно людей жалко.



saymy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 02:56 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,553
Спасибо: 9,498
Поблагодарили 3,648 раз(а) в 1,666 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Вы как всегда правы.
Уважаемый Евгений! Пыталась ответить очень подробно по почте.Не получилось - все время пропадает моя авторизация (в процессе письма), не понимаю в чем дело, я даже писала запрос об этом "Админам". Телефон попытаюсь узнать (и другие подробности). Поэтому отвечаю пока здесь.



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
Евгений (24.06.2009)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
В.Ф.Стожаров. Здесь русский дух, здесь Русью пахнет dedulya37 Художники, творчество, история 164 29.01.2020 15:46
Умер Александр Владимирович Стожаров Konstantin Художники, творчество, история 80 25.08.2012 18:59
Шовкуненко и Стожаров Leonard2000 Цены, оценка, атрибуция 3 25.12.2010 16:43
В.Ф.Стожаров, помогите разобраться ShVladimir Цены, оценка, атрибуция 17 16.12.2010 00:07





Часовой пояс GMT +3, время: 00:24.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot