Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Художники, творчество, история
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Художники, творчество, история Обсуждение художников, их жизни и творчества, истории создания произведений, любых искусствоведческих вопросов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.03.2011, 09:45 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сима Посмотреть сообщение
турки по ленности ли или, проявив в этом случае поразительную толерантность, не сбили живопись.
Да, в XV в. талибана не было, не стали турки с изображениями людей в бывшем храме иноверцев поступать как в наши времена поступили талибы со статуями Будды в провинции Бамиан.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2011, 09:49 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для zarajara
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Ереван
Сообщений: 1,955
Спасибо: 6,603
Поблагодарили 5,060 раз(а) в 1,378 сообщениях
Записей в дневнике: 33
Репутация: 10186
По умолчанию

Отдельное Спасибо большое, за фотографии, как ни странно, очень непросто в сети найти хорошие фотки по средним векам и Византии в частности.



zarajara вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zarajara за это полезное сообщение:
Лина Хеккель (23.03.2011), Тютчев (11.04.2011)
Старый 23.03.2011, 10:05 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для Сима
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,422
Спасибо: 2,395
Поблагодарили 2,244 раз(а) в 552 сообщениях
Репутация: 4259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
не стали турки с изображениями людей
Ну, Кирилл, ради справедливости, надо сказать, что бывало. Сбивали, или портили лица (видела примитивные романские могильные плиты c совершенно испорченными лицами). Ради того, чтобы держалась штукатурка, могли и насечки сделать. Я не помню, честно говоря, как в этом храме.




Последний раз редактировалось Сима; 23.03.2011 в 12:04.
Сима вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Сима за это полезное сообщение:
Arthur777 (09.04.2011), LCR (23.03.2011), Самвел (09.04.2011)
Старый 23.03.2011, 10:35 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,944
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,134 раз(а) в 24,142 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102194
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сима Посмотреть сообщение
Ну, Кирилл, ради справедливости, надо сказать, что бывало.
Конечно, бывало.
Я именно про Карийе Джами говорю.
Там насечек, как в других местах, не видно, вроде.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Карийе Джами.jpg
Просмотров: 198
Размер:	331.4 Кб
ID:	1181841   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Карийе Джами 2.jpg
Просмотров: 179
Размер:	346.4 Кб
ID:	1181851   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Карийе Джами 3.jpg
Просмотров: 185
Размер:	399.4 Кб
ID:	1181861   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Карийе Джами 4.jpg
Просмотров: 189
Размер:	180.5 Кб
ID:	1181871   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Карийе Джами 5.jpg
Просмотров: 200
Размер:	183.7 Кб
ID:	1181881  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Карийе Джами 6.jpg
Просмотров: 203
Размер:	309.6 Кб
ID:	1181891   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Карийе Джами 7.jpg
Просмотров: 195
Размер:	359.6 Кб
ID:	1181901   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Карийе Джами 8.jpg
Просмотров: 194
Размер:	281.6 Кб
ID:	1181911   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Карийе Джами 9.jpg
Просмотров: 187
Размер:	375.8 Кб
ID:	1181921   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Карийе Джами 10.jpg
Просмотров: 158
Размер:	358.4 Кб
ID:	1181931  




Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Allena (23.03.2011), Arthur777 (09.04.2011), Glasha (24.03.2011), SAH (23.03.2011), Сима (23.03.2011)
Старый 23.03.2011, 15:26 Язык оригинала: Русский       #15
Новичок
 
Аватар для Лина Хеккель
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 19
Спасибо: 10
Поблагодарили 169 раз(а) в 22 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Репутация: 338
По умолчанию

вряд ли турки пеклись о сохранности мозаик, но все равно им спасибо, сохранность хорошая и реставрация в общем-то тоже.
Правда, это как-то не способствует изучению этого памятника русскими исследователями. Работ на руском языке, посвященных конкретно Хоре, нет. В общем-то то же самое и с Осиас Лукас (
Про него даже на английском, по-моему, нет.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Сима Посмотреть сообщение
Ну, Кирилл, ради справедливости, надо сказать, что бывало. Сбивали, или портили лица (видела примитивные романские могильные плиты c совершенно испорченными лицами). Ради того, чтобы держалась штукатурка, могли и насечки сделать. Я не помню, честно говоря, как в этом храме.
В Хоре лики очень хорошо сохранились. Но, конечно, есть и сбитые участки, особенно в нижней (доступной) части. Во многом по причине того, что на золотой смальте промышляли тем, что отковыривали ее и потом продавали.

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от SAH Посмотреть сообщение
Со школьных времен я в полном восторге от фресок и мозаики в Кахрие Джами. Художник - художники их сделавшие Величайшие мастера.
Да! Хотя здесь едва ли можно говорить о "художниках", так как были заказчики, которые продумывали иконографическую программу, сюжеты и их размещение (во многом, конечно, опираясь на традицию) и были мастера, которые выполняли этот заказ, опираясь, скорее, на ремесленный, нежели творческий, опыт. В случае Хоры это невероятно удачное совпадение заказчика-богослова-философа-ученого и умелых мастеров.




Последний раз редактировалось Лина Хеккель; 23.03.2011 в 15:47. Причина: Добавлено сообщение
Лина Хеккель вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Лина Хеккель за это полезное сообщение:
Allena (23.03.2011), fabosch (23.03.2011), Сима (23.03.2011), Тамара (24.03.2011), Тютчев (11.04.2011), Ухтомский (25.03.2011)
Старый 23.03.2011, 16:21 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 3,850
Спасибо: 8,042
Поблагодарили 5,249 раз(а) в 1,399 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 8539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лина Хеккель Посмотреть сообщение
Да! Хотя здесь едва ли можно говорить о "художниках", так как были заказчики, которые продумывали иконографическую программу, сюжеты и их размещение (во многом, конечно, опираясь на традицию) и были мастера, которые выполняли этот заказ, опираясь, скорее, на ремесленный, нежели творческий, опыт. В случае Хоры это невероятно удачное совпадение заказчика-богослова-философа-ученого и умелых мастеров.
Скажу Вам что то что получилось получилось в высшей степени восхитительно, мы без преувеличения выросли на этих мозаиках и фресках. Это космос. Кто то же спроектировал, нарисовал это все. Особенно выделяется сцена сошествия в ад, спас на куполе и уже не помню не могу найти альбом Кахрия Джами. В этих композициях видна одна рука именно он это все нарисовал, там есть и другие мастера, но он ведущий. Думаю аскет.



SAH вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо SAH за это полезное сообщение:
Самвел (09.04.2011)
Старый 23.03.2011, 16:56 Язык оригинала: Русский       #17
Banned
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,662
Спасибо: 1,946
Поблагодарили 3,101 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: 6191
По умолчанию

Несколько мозаик.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: N-0139.jpg
Просмотров: 193
Размер:	461.7 Кб
ID:	1182801   Нажмите на изображение для увеличения
Название: N-0152.jpg
Просмотров: 207
Размер:	477.4 Кб
ID:	1182811   Нажмите на изображение для увеличения
Название: N-0156.jpg
Просмотров: 185
Размер:	478.6 Кб
ID:	1182821  



Ika-Ika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 20:21 Язык оригинала: Русский       #18
Новичок
 
Аватар для Лина Хеккель
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 19
Спасибо: 10
Поблагодарили 169 раз(а) в 22 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Репутация: 338
По умолчанию История строительства собора св. Софии в Константинополе

История Софийского собора берет свое начало в IV веке, в период правления византийского императора Константина I. Первая постройка собора относится к 324-327 гг. Некоторое время, с 360 по 380 год, Софийский собор находился в руках ариан. Император Феодосий II в 380 году передал собор православным и 27 ноября лично ввёл в собор Григория Богослова, вскоре избранного новым константинопольским архиепископом.
Этот храм сгорел во время народного восстания в 404 году. Построенная вновь церковь была уничтожена пожаром 415 года. Император Феодосий II повелел выстроить на этом же месте новую базилику, что было выполнено в том же году. Базилика Феодосия сгорела в 532 году во время восстания «Ника», когда народ, среди которых было много еретиков и язычников, выступил против политики Юстиниана.
Известно, что Константиновский и Феодосивский храмы были большими пятинефными базиликами. Скудное представление о них дают только археологические находки, которые позволяют судить лишь о её внушительных размерах и богатом мраморном убранстве. Также, основываясь на её древних описаниях, делают вывод, что над её боковыми нефами располагались двухъярусные галереи, подобные построенной одновременно с ней базилики Святой Ирины.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002remains from Theodosius Hagia Sophia.jpg
Просмотров: 171
Размер:	107.4 Кб
ID:	1206833   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002Stone remains of the basilica ordered by Theodosius II, showing the Lamb of God.jpg
Просмотров: 166
Размер:	199.7 Кб
ID:	1206843   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 003Hagia_Sophia_Theodosius.jpg
Просмотров: 186
Размер:	152.5 Кб
ID:	1206853   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 005ц. Сергия и Вакха. Экстерьер.jpg
Просмотров: 126
Размер:	148.1 Кб
ID:	1206863   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 004Серг и Вакха. внеш вид.jpg
Просмотров: 124
Размер:	157.8 Кб
ID:	1206873  




Лина Хеккель вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Лина Хеккель за это полезное сообщение:
Art-lover (09.04.2011), Самвел (09.04.2011), Тютчев (11.04.2011), Ухтомский (16.04.2011)
Старый 09.04.2011, 20:32 Язык оригинала: Русский       #19
Новичок
 
Аватар для Лина Хеккель
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 19
Спасибо: 10
Поблагодарили 169 раз(а) в 22 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Репутация: 338
По умолчанию О куполе

Купол заслуживает отдельного разговора, т.к. именно он был главным источником магического воздействия на приходящих в храм.
У Силенциария читаем:
«Поистине дивно смотреть, как плавно увеличивается объем книзу, уменьшается кверху, ибо купол подъемлется ввысь, не заостряясь, а уподобясь своду неба».
Уподобление купола небу – обычное уподобление, часто встречающееся в позднейшей византийской литературе. И не только в византийской. Посланцы Владимира, вернувшись к нему из Царьграда, рассказывали о св. Софии:
«И пришли мы в Греческую землю, и ввели нас туда, где служат они Богу своему, и не знали – на небе или на земле мы» (ПВЛ).
Но читая описания Софии современников Юстиниана, надо иметь в виду, что тогда храм имел иной вид. В первую очередь это связано с куполом. Согласно источникам VI века купол был на 20-30 византийских футов ниже, чем сейчас. Это соответствует 7-9 метрам. Дело было так.
Первый купол, построенный Анфимием из Тралл и Исидором из Милета, простоял чуть более 20 лет. Он упал в мае 557 г., как видно из источников, по причине того, что столбы не выдержали купол. Был перестроен племянником Исидора, тоже Исидором к 562 г.
Второй купол снова упал в 989 г. (из-за землетрясения) вместе с западной аркой свода и был восстановлен армянским архитектором Трдатом. Купол упал еще раз в 1346 г. вместе с восточной аркой. Его восстановление было завершено императорами Иоанном Контакузином и Иоанном V Палеологом к 1356 г. Реставраторы братья Фоссати укрепили его цепями в XIX веке. Таким образом, облик и структура купола были сильно изменены, по сравнению с первоначальными.
Известно, что его профиль был более плоским, не таким выгнутым, как существующий купол. И, следовательно, пространственные и световые характеристики наоса были иными. Свет от подоконников поступал в купол и, отраженный от мозаичной поверхности, создавал подобие светового облака, что усиливало эффект парения купола, впечатление его оторванности от остального здания.
Известен факт, что свет был важным, сознательно используемым фактором для усиления выразительности литургического действа. Одна из задач строителя Анфимия заключалась в том, чтобы заставить луч света падать на Святые Дары во время их освещения, в кульминационный момент православной литургии.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 010 hagia_sofia_belulrol.jpg
Просмотров: 181
Размер:	302.6 Кб
ID:	1206993   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 017 20100818-_MG_3071.jpg
Просмотров: 130
Размер:	456.5 Кб
ID:	1207003   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 019dome exterior.jpg
Просмотров: 177
Размер:	135.6 Кб
ID:	1207033   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 022 тимпан и купол.jpg
Просмотров: 158
Размер:	428.5 Кб
ID:	1207043  




Последний раз редактировалось Лина Хеккель; 09.04.2011 в 20:41.
Лина Хеккель вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Лина Хеккель за это полезное сообщение:
Art-lover (09.04.2011), Евгений (10.04.2011), Самвел (09.04.2011), Тютчев (11.04.2011), Ухтомский (16.04.2011)
Старый 09.04.2011, 20:42 Язык оригинала: Русский       #20
Новичок
 
Аватар для Лина Хеккель
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 19
Спасибо: 10
Поблагодарили 169 раз(а) в 22 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Репутация: 338
По умолчанию Об оптических эффектах

«Божественное чудо», которое описывал Прокопий, во многом объясняется оптическими экспериментами одного из создателей св Софии архитектора-ученого Анфимия. Анфимий ставит особую геометрическую и оптическую проблему. А именно, проблему расчета отражателя (рефлектора), способного постоянно направлять солнечные лучи в определенную точку, вне зависимости от положения солнца.
Благодаря сверкающему мозаичному покрытию и небольшой ширине, простенки между окнами купола исчезали в потоках света, и таким образом достигалась оптическая иллюзия как бы растворения части купола на уровне окон. Это, опять же, усиливало его зрительное отделение от остальных сводов. Становится понятно, почему Прокопий прибегает к знаменитому поэтическому образу купола, будто бы «подвешенного» в небе, чтобы передать впечатление легкости и дематериализации: «Кажется, что он стоит не на твердом основании, а низвергается с неба».

Нужно еще учитывать тот факт, что мозаичная поверхность не является идеально гладкой. Тесеры всегда имеют небольшие отклонения. Это обстоятельство должно было добавлять к описанному световому облаку легкое мерцание, что вполне соответствует тому варианту перевода отрывка из Прокопия, который предлагает И. Потамианос.
Итак, описанный эффект не только производит впечатления оторванности (иномирности) пространства купола от остальной церкви, но и создает иллюзию световой области, просто света, который не имеете источника вне пространства храма, но «рождается в нем самом».



Лина Хеккель вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Лина Хеккель за это полезное сообщение:
Art-lover (09.04.2011), Евгений (10.04.2011), Самвел (10.04.2011), Тютчев (11.04.2011), Ухтомский (16.04.2011)
Ответ

Метки
византия


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Дегенеративное искусство? Искусство дегенератов! Nedogonov Арт-калейдоскоп 473 19.08.2015 01:14
Искусство множества и кинетическое искусство LCR Современное зарубежное искусство 2 26.08.2011 09:46
Выставки «То, что делает искусство, тот, кто делает искусство» Евгений Выставки, события 0 03.08.2010 06:07
Искусство бедных Тютчев Арт-калейдоскоп 0 13.04.2010 04:33
Выставка "Искусство про искусство" в ГРМ, Мраморный дворец Mark Выставки, события 0 21.05.2009 07:34






Часовой пояс GMT +3, время: 00:22.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot