Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.05.2014, 19:07 Язык оригинала: Русский       #921
Старожил
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 713
Спасибо: 99
Поблагодарили 360 раз(а) в 277 сообщениях
Репутация: 655
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
Гриф, Магнолия, я смотрю Вы хорошо не только в искустве разбираетесь, но и в руском языке.
Если Вам не трудно, помогите, посмотрите этимологию прилагательного "ветшаный" в контексте с существительным "город". Пусть это на совсем по теме. Очень нужно.
Приведите пример.
Я не встречал "город ветшаный" или "ветшаный город". И время выражения.

Может как у Лермонтова: "он прежде город был заштатный"... А тут "внештатный". А может от "ветошь" или обветшалый. В Москве - "Ветошный переулок".
Слово могло устареть... Еще лет 100 назад.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Гриф, не совсем так, "буг" и "бук" -
Буг - я встречал в шаманском заклинании тувинцев. Именно в значении "дух умершего" (заклинание приведено в транскрипции + перевод. ( Издание Сиб. Отд. АН СССР)




Последний раз редактировалось Гриф; 07.05.2014 в 19:10. Причина: Добавлено сообщение
Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Гриф за это полезное сообщение:
Старый 07.05.2014, 19:57 Язык оригинала: Русский       #922
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
Если Вам не трудно, помогите, посмотрите этимологию прилагательного "ветшаный" в контексте с существительным "город". Пусть это на совсем по теме. Очень нужно.
Сочетание фонем не привычное, но имеет право быть.
Фонема "вет" содержит мысль о способности информировать. Отсюда свет и цвет, совет и ветеран... Фонема "ш" взывает к осторожности при единении (см. значение "ш_и_ш" в википедии), но буква "н" - код принципа "Знание", и "шан" тянет на "шанс".
Поскольку "ветшающий" привыкли воспринимать как разрушающийся, непригодный для дальнейшего пользования, то в сочетании с вышесказанным я сочла бы "ветшаный" в контексте с существительным "город" как город-музей. Пригодность есть, но в ином назначении (ветошь)
__________________
Невозможно человеку самостоятельно открыть Дверь, ведущую в Мир Духовный. Но кто-то иной должен прийти и приоткрыть эту Дверь. (с)

И кто б ты ни был, Дух, пред кем мы пленны,
Привет мой всем — и брату, и врагу.
(с) Константин Бальмонт "ПОХВАЛА УМУ"



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Магнолия за это полезное сообщение:
Старый 07.05.2014, 20:12 Язык оригинала: Русский       #923
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
А Вы не пробывали оперировать с буквами как с цифрами, например их складывать?
В отношении букв у цифр специфическое назначение. Они указывают позиции букв в алфавитной таблице.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Магнолия: "А мною реставрировано древнее знание о периодике рождений эволюционных качеств, дискреты которых обозначены буквами."

Это оформлено в виде таблицы?
Да. Реставрация алфавитной таблицы подробно описана в труде "Эволюция и Право" с предъявлением обоснований.
__________________
Невозможно человеку самостоятельно открыть Дверь, ведущую в Мир Духовный. Но кто-то иной должен прийти и приоткрыть эту Дверь. (с)

И кто б ты ни был, Дух, пред кем мы пленны,
Привет мой всем — и брату, и врагу.
(с) Константин Бальмонт "ПОХВАЛА УМУ"



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2014, 20:13 Язык оригинала: Русский       #924
Старожил
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 713
Спасибо: 99
Поблагодарили 360 раз(а) в 277 сообщениях
Репутация: 655
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
Приведите пример.

Повторяю просьбу.
Нужен контекст фразы и время создания фразы.



Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2014, 20:27 Язык оригинала: Русский       #925
Местный
 
Аватар для Дмитрий Николаевич
 
Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 165
Спасибо: 74
Поблагодарили 124 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Магнолия Посмотреть сообщение
Поскольку "ветшающий" привыкли воспринимать как разрушающийся, непригодный для дальнейшего пользования, то в сочетании с вышесказанным я сочла бы "ветшаный" в контексте с существительным "город" как город-музей.
Вы практически точно воспроизвели официальную версию.
Речь идёт о историческом центре города Владимир.
Он состоит из трёх частей.
Кремль.Новый город. Ветшаный город.
Название получил, якобы, из-за ветхости оборонительных сооружений.
А если написать "ветчаный", что поменяется?



Дмитрий Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2014, 20:30 Язык оригинала: Русский       #926
Старожил
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 713
Спасибо: 99
Поблагодарили 360 раз(а) в 277 сообщениях
Репутация: 655
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
Вы практически точно воспроизвели официальную версию.
Речь идёт о историческом центре города Владимир.
Он состоит из трёх частей.
Кремль.Новый город. Ветшаный город.
Название получил, якобы, из-за ветхости оборонительных сооружений.
А если написать "ветчаный", что поменяется?
Тогда там разводили свиней...
А в двух других - не разрешали.



Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Гриф за это полезное сообщение:
Старый 07.05.2014, 20:31 Язык оригинала: Русский       #927
Местный
 
Аватар для Дмитрий Николаевич
 
Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 165
Спасибо: 74
Поблагодарили 124 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
Повторяю просьбу.
Нужен контекст фразы и время создания фразы.
Фраза: Ветшаный (ветчаный) город. Топографическая часть исторического центра города Владимир.
Время -средневековье.



Дмитрий Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2014, 20:36 Язык оригинала: Русский       #928
Местный
 
Аватар для Дмитрий Николаевич
 
Регистрация: 24.04.2012
Сообщений: 165
Спасибо: 74
Поблагодарили 124 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
Тогда там разводили свиней...
А в двух других - не разрешали.
Не понял, поясните,пожалуйста.



Дмитрий Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2014, 20:36 Язык оригинала: Русский       #929
Старожил
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 713
Спасибо: 99
Поблагодарили 360 раз(а) в 277 сообщениях
Репутация: 655
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
Ветшаный город.
...Неман на основании приказа командира 11 гв. стр. корпуса полк и вся дивизия совершает марш 480 км в Литву р. Ветша"
(о родстве др.русского и литовского языка надо говорить?)
Возможно, топоним более древний, чем литовский язык.
К готам...

ООО "Ветша"

Не всё так уж просто...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
Фраза: Ветшаный (ветчаный) город. Топографическая часть исторического центра города Владимир.
Время -средневековье.
ВЕТЧИНА. Искон. Суф. производное от ветъхыи "старый": ветъшина > ветчина после падения редуцированных в силу ассимиляции согласных т и ш. Ср. свежина "свежее несоленое мясо".

Свиней там держали.
В Москве в 40-50-х держали свиней. Запретили.
А что такое?




Последний раз редактировалось Гриф; 07.05.2014 в 20:41. Причина: Добавлено сообщение
Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Гриф за это полезное сообщение:
Старый 07.05.2014, 20:49 Язык оригинала: Русский       #930
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
А если написать "ветчаный", что поменяется?
Смысл.

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
Тогда там разводили свиней...
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Николаевич Посмотреть сообщение
Не понял, поясните,пожалуйста.
Ветчина
__________________
Невозможно человеку самостоятельно открыть Дверь, ведущую в Мир Духовный. Но кто-то иной должен прийти и приоткрыть эту Дверь. (с)

И кто б ты ни был, Дух, пред кем мы пленны,
Привет мой всем — и брату, и врагу.
(с) Константин Бальмонт "ПОХВАЛА УМУ"



Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Магнолия за это полезное сообщение:
Ответ

Метки
суть алфавита


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Арт Центр "AURUM" представляет новый проект "Образы забытых снов" banzay Выставки, события 1 24.07.2010 14:50





Часовой пояс GMT +3, время: 15:13.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot