Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Выставки, события
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Выставки, события Делимся впечатлениями и обмениваемся мнениями обо всех событиях в мире искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.05.2009, 09:11 Язык оригинала: Русский       #61
Гуру
 
Аватар для Meister
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Спасибо: 1,512
Поблагодарили 2,998 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: 1816
Отправить сообщение для Meister с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
такая живопись многим интересна :
она интересна, но не третьесортного характера по цене на порядок выше, чем в Европе.
__________________
До меня мир рисовали таким, как его видят. Я рисую так, как его мыслю. (с) Пикассо.



Meister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 10:59 Язык оригинала: Русский       #62
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,566
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию

Уже поднимал тему старых мастером: http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=26545.
Почитавши умных книжек, обобщая, пришёл к следующему выводу.
Все звонкие имена 16-17 веков были в той или иной мере придворными художниками у разнообразных правителей. Писали для салонов, церквей, замков и прочих мест. Как пример Рубенс. Про Рубенса ходит шутка, - если бы Рубенс сам писал свои картины, он бы их до сих пор бы ещё рисовал. У Рубенса была мастерская из дюжины специалистов по сюжетам плюс художники "маляры". Цена на Рубенса зависит от количества Рубенса в % в картине. На полотнах 3 х 4 метра Рубенса не более чем 2-3%. Поэтому портреты его руки 30 х 40 см стоят от 1.000.000 $, столько же сколько и полотна салонного размера 90 х 140 см, где Рубенса не более 10-20%. Надо заметить что во все времена все копировали всех и реальный ответ по конкретной картине приписываемой Рубенсу будет без ответа не взирая на все анализы и всех специалистов. Аналогичная ситуация характерна для многих старых мастеров.
Что касается цен на выставке, факт, что они соответствуют ценам на аналогичные произведения на западных аукционах в 2002-2005 годах, когда уровень цен на русскую живопись, подтянул цену на рынке живопоси до невиданных высот. На текущий момент, момент практически нулевой ликвидности в данном сигменте, это минимум 2х цены нетто. За анализ "количества" старого мастеры по конкретной картине и разговору не было. Т.е. натюрморт салонного размера руки мастера может стоить 400.000$ а очень похожая работа его мастерской 20.000$. А есть ещё и хорошии копии того же сюжета за 5.000 - 10.000$.
А для обывателя различия не видны, вот это и есть "сладость" торговли старыми мастерами в России.




Последний раз редактировалось sergejnowo; 21.05.2009 в 16:59.
sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
qwerty (21.05.2009), Sandro (21.05.2009), Tana (21.05.2009)
Старый 21.05.2009, 12:33 Язык оригинала: Русский       #63
Местный
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Черноморск
Сообщений: 183
Спасибо: 27
Поблагодарили 79 раз(а) в 56 сообщениях
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
очень похожая работа его мастерской 20.000$. А есть ещё и хорошии копии того же сюжета за 5.000 - 10.000$.
Подобной "интерьерной "живописью заполнена выставленная сейчас на продажу недвижимость во Франции и Италии. Увы,но всё это не отвечает новейшим тенденциям при оформлении квартир,вилл и особняков.В Европе.



ФЕОФАН МУХИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 13:31 Язык оригинала: Русский       #64
Новичок
 
Аватар для palamedesz
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2
Спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 13
По умолчанию

Прекрасная идея. Надо популяризировать западное искусство, а то коллекционеров на него в России почти нет. Жалко только, что вход платный - 350 рублей с человека и наверное нет льгот для многодетных.



palamedesz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 13:45 Язык оригинала: Русский       #65
Бывалый
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 359
Спасибо: 108
Поблагодарили 326 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: 904
По умолчанию

Они, очевидно, таким образом хотят отсечь "лишнюю" публику - нечего ходить, "интерьерное" искусство засматривать
А покупателям, видимо, деньги за билеты входные потом возвращать будут?



Прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 13:56 Язык оригинала: Русский       #66
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,566
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФЕОФАН МУХИН Посмотреть сообщение
Увы,но всё это не отвечает новейшим тенденциям при оформлении квартир,вилл и особняков.В Европе.
извините, а вы не подскажете в деталях, что есть "новейшая тенденция" в настоящий момент?



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 14:25 Язык оригинала: Русский       #67
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,460 раз(а) в 4,507 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Meister Посмотреть сообщение
но не третьесортного характера
Цитата:
Цитата:
коллекцию вошли более 100 работ XVII — XVIII вв.: городские пейзажи, натюрморты и произведения исторического жанра признанных мэтров венецианской, фламандской, неаполитанской и генуэзской школ: Джованни Батисты Тьеполо, Франческо Гварди, Микеле Мариески, Франческо Альботто, Джованни Батисты Рупполо, Абрахама Брейгеля, Карло Бонавиа, Джованни Бенедетто и др.
Это третьесортная живопись?Странно...



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 16:55 Язык оригинала: Русский       #68
Гуру
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,342
Спасибо: 2,989
Поблагодарили 2,221 раз(а) в 455 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2874
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Т.е. натюрморт салонного размера руки мастера может стоить 400.000$ а очень похожая работа его мастерской 20.000$. А есть ещё и хорошии копии того же сюжета за 5.000 - 10.000$.
А для обывателя различия не видны, вот это и есть "сладость" торговли старыми мастерами в России.
Вот вам случай из моей практики:
Привезли под серьезного клиента в интерьер работу малого голландца Моммерса, опубликованную в немецкой книге про "пейзажную живопись 17 века" 1978 г. издания (со всем провенансом), размер хороший 60 см. Ему все понравилось, повесил на стену, сфоткали с картиной интерьер в известный западный журнал, мы уже радостные. Особенно я - радостный, ну вот человек понял моих любимых голландцев, наконец-то на нашем "особенном" рынке и т.д.
Дальше, клиент обратился за советом к своему крутому дизайнеру (к слову о Волобуеве - элитном дизайнере, хотя это был не он), и чрез некоторое время вернули нам работу. Потом, шло время, и в разговоре об отвлеченном с сотрудником "крутого дизайнера" вспоминаем историю с нашим голландцем, и вот выясняется его мнение и, видимо, совет клиенту:
"Если бы такая старая картина, такого автора стоила бы тыщ 200 - 300 у.е. (дело было в 2005), то я б еще понял, а таких денег (50) разве может стоить оригинал!"
Вот вам и на кого расчитана вся эта лавочка....
__________________
"Говорить на тему об искусстве так же бесполезно, как говорить на тему о любви." Н. Фешин.



Sandro вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Sandro за это полезное сообщение:
palamedesz (21.05.2009), sergejnowo (21.05.2009), Tana (21.05.2009), Кирилл Сызранский (21.05.2009), Самвел (21.05.2009)
Старый 21.05.2009, 17:07 Язык оригинала: Русский       #69
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,460 раз(а) в 4,507 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
Вот вам и на кого расчитана вся эта лавочка....
Это история на уровне новичка,Вы же профессионал.Бывает всё в бизнесе,где то совершили ошибку,на дизайнера пенять не надо.



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 22:02 Язык оригинала: Русский       #70
Гуру
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,342
Спасибо: 2,989
Поблагодарили 2,221 раз(а) в 455 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2874
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Это история на уровне новичка,Вы же профессионал.Бывает всё в бизнесе,где то совершили ошибку,на дизайнера пенять не надо.
Да я не про дизайнера, а про предполагаемую целевую группу, на которую расчитывает дизайнер (декоратор) все это замутивший (этот антик центр).

К счастью, этот человек (клиент) о котором был рассказ, уже во всем сам хорошо разбирается, является моим постоянным клиентом, и недавно мы с ним посмеялись над той историей,............... но Моммерс то висит до сих пор у меня в галерее....
__________________
"Говорить на тему об искусстве так же бесполезно, как говорить на тему о любви." Н. Фешин.



Sandro вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Sandro за это полезное сообщение:
Tana (21.05.2009), Евгений (21.05.2009)
Ответ

Метки
арт-москва, арт-рынок, инвестиции в картины, старинные картины, старые мастера


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
26 Антикварный Cалон Konstantin Фоторепортажи с выставок 117 05.10.2009 12:46
Фоторепортаж. Выставка «У мольберта Владимира Яковлева». Зверевский центр Vladimir Фоторепортажи с выставок 12 18.03.2009 13:48
Открывается выставка «Художники Маковские» Евгений Выставки, события 0 18.12.2008 08:14
Антикварный салон в ЦДХ dedulya37 Арт-калейдоскоп 13 17.10.2008 20:54
Фоторепортаж: Центр им. Сахарова, «Журнал А-Я» Tamila Фоторепортажи с выставок 7 29.08.2008 11:57





Часовой пояс GMT +3, время: 18:55.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot