Во что вкладывать деньги новичку?

[Meister]

чтобы вкладывать в акции, нужно очень хорошо понимать, что ты покупаешь, и следить за ситуацией на рынке, чтобы твои акции не превратились в листочки бумажки или виртуальные записи в реестре. Чтобы вкладывать в искусство, нужно просто внимательно читать хотя бы данный форум. На арт-рынке огромное количество имен для безопасных вложений (я не говорю о современных художниках). Может быть эти вложения и не принесут гигантских доходов, но деньги свои вы точно не потеряете, а вот с акциями это большой вопрос.

[Fed]

Сообщение от mihailovoh

cayman,
Покупайте для души.

Cayman за прошедший с вопроса год и забыл уже наверное об инвестициях в живопись. И как год показал- правильно сделал. Согласен с авторами- сначала нужно создать пути ликвидности или 100% иметь их, а потом инвестировать. Поэтому, на вопрос в какую живопись инвестировать новичку, честный ответ- ни в какую, тем более в совдепии, где вообще с кап. рынками- проблема. Если не воспринимать инвестицию, как лотерею.
Если неймётся инвестировать во что-то,- то оговорено во всём специнтернете - в монеты (в России-в русские), ликвидность отличная и постоянная, как и рост. Банкноты- тоже неплохо, но в редкие и недешёвые.
Сейчас- самое время в ант. серебро- цены сильно упали, но тут нужно разбираться более - менее, и опять же- ждать.

[AlexanderG]

Сообщение от Meister

чтобы вкладывать в акции, нужно очень хорошо понимать, что ты покупаешь, и следить за ситуацией на рынке, чтобы твои акции не превратились в листочки бумажки или виртуальные записи в реестре.

Est' riad konservativnyh aktsii, prakticheski bezriskovyh. Bonds daze luchshe.

Чтобы вкладывать в искусство, нужно просто внимательно читать хотя бы данный форум.

Eto budet grubeishei oshibkoi. Vy poteriaete vse den'gi.


На арт-рынке огромное количество имен для безопасных вложений (я не говорю о современных художниках).

Sovershenno ne verno. Takih imion ochen' malo.

Может быть эти вложения и не принесут гигантских доходов, но деньги свои вы точно не потеряете, а вот с акциями это большой вопрос.

Obiazatel'no poteriaete. Art rynok gorazdo bolee riskovyi, chem rynok aktsii i nedvizimosti.

Vnizu ia vylozil chast' svoei stat'i o sravnenii investitsii. Pover'te ia sdelal ochen' serioznoe issledovanie na etu temu i daze dissertatsiiu zaschitil.


Main differences between the share market and the art market:
• The art market is divided into "a series of several small fragmented markets influenced by unquantifiable factors such as fashion, degrees of restoration and aesthetic choice." (Chanin, 1990, p.77). There are substantial differences between the markets for paintings and prints, contemporary art and Old Masters paintings. In every case price is related to each particular subject.
• Hard to standardize - works of art are unique and practically unquantifiable.
• Consequently from the impossibility of standardization, there are no reliable sources of reference supporting investment in art.
21 • Art ownership carries some costs (such as restoration, framing, insurance, freight etc), which are not related to shares.
• Art has geographical boundaries (people tend to buy the art of their own country, and often undervalue foreign art) when shares have equal value internationally.
• There is often a considerable financial loss from commissions paid to dealers or auction houses when selling a painting (from 10-50%), but without a sale no money can be obtained (very seldom money can be loaned for the security of the art, but not a high percentage of the actual price).
• Art does not bring a regular income in the form of annual yield, unlike shares.
• There are many law related particularities (tax deductions, loss deduction, tax benefits etc), which differ between investment in shares and art investment.
"Art as an investment is a misconception that rests on false premises, both aesthetic and financial. Art is a matter of judgment. The word `art' is value neutral". This statement is in direct correlation with Marx's concept of "nothing can have value, without being an object of utility" (Marx, 1867), which was mentioned in the chapter on the `Commodification of art', and it appears that Marx did not contradict himself.
"Art, however, proved unsuitable as a financial instrument, not only because of its illiquidity but because there is just not enough real art around"

[Meister]

поверьте я тоже делал очень серьезные исследования и уже много лет работаю в области инвестиций в искусство. Будучи по образованию финансистом, и имея богатый опыт на финансовых рынках, могу Вас заверить, что проиграть на рынке ц/б гораздо проще, нежели чем на арт-рынке. Столько уже было супернадежных компаний, считавшихся голубыми фишками, которые исчезали в момент и люди теряли практически все. А назовите мне хоть одного художника, который долгое время стоит приличных денег, а потом раз и превратился в пух (опять же мы не обсуждаем современное искусство).
Рискованными и ненадежными инвестиции в искусство называют те, кто плохо понимает структуру и тенденции арт-рынка. Безусловно, для новичка это кажется чрезвычайно сложным, но это совсем не сложно. Риски потери вложенных средств гораздо ниже, чем на рынке акций или недвижимости и это понятно почему: Моне или Кандинский, Гончарова или де Сталь всегда будут стоить денег. ВСЕГДА Они не будут востребованы только в случае глобальной катастрофы, но это относится и к другим активам. Условно говоря, я совершенно не уверен, что Роснефть будет существовать через 50 лет, а то, что работы Гончаровой будут востребованы и будут в цене через 50 лет - уверен гораздо больше.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Meister

Чтобы вкладывать в искусство, нужно просто внимательно читать хотя бы данный форум.

Сообщение от AlexanderG

Eto budet grubeishei oshibkoi. Vy poteriaete vse den'gi.

А это почему же?
Как может внимательное чтение этого форума привести к потере "всех денег"?

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от Meister

Условно говоря, я совершенно не уверен, что Роснефть будет существовать через 50 лет, а то, что работы Гончаровой будут востребованы и будут в цене через 50 лет - уверен гораздо больше.

Полностью согласен!
В след Гончаровой можно ещё список составить длинный-длинный...

[Meister]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Полностью согласен!
В след Гончаровой можно ещё список составить длинный-длинный...

настолько длинный, что читать его будут три дня и три ночи )))))))))))))))))))))))))

[AlexanderG]

Сообщение от Meister

поверьте я тоже делал очень серьезные исследования и уже много лет работаю в области инвестиций в искусство.

Zamechatel'no , kollega. Debatirovat' s finansistom interesno.

Будучи по образованию финансистом, и имея богатый опыт на финансовых рынках, могу Вас заверить, что проиграть на рынке ц/б гораздо проще, нежели чем на арт-рынке.

Kakoi rynok tsennyh bumag vy imeete v vidu? Rossiiskii ili mirovoi?


Столько уже было супернадежных компаний, считавшихся голубыми фишками, которые исчезали в момент и люди теряли практически все.

Ia v dannoe vremia zanimaius' tol'ko Avstraliiskim rynkom. No, skazem, Microsoft, Coca-Cola, BP zvuchat vpolne ubeditel'no.

А назовите мне хоть одного художника, который долгое время стоит приличных денег, а потом раз и превратился в пух (опять же мы не обсуждаем современное искусство).


Oni uze byli nazvany v predyduschih temah. No takih ne malo.

Рискованными и ненадежными инвестиции в искусство называют те, кто плохо понимает структуру и тенденции арт-рынка.

Tak ze, ka i v rynke ts/b

Безусловно, для новичка это кажется чрезвычайно сложным, но это совсем не сложно. Риски потери вложенных средств гораздо ниже, чем на рынке акций или недвижимости и это понятно почему: Моне или Кандинский, Гончарова или де Сталь всегда будут стоить денег. ВСЕГДА

Konechno budut, no kakih? Pribyl' s nih vozmozna tol'ko v sluchae prodazi.
Soderzanie, strahovanie, konsrvatsiia, i pr. , ne schitaia protsenta prodavtsa zaberut l';vinuiu doliu pribyli, esli ne bol'she.

Ni o kakom pokvartal'nom dohode rechi net, perekreditovat'sia pod nih prakticheski ne vozmozno. Imenno poetomu ia utverzdaiu, chto art ne iavliaetsia sravnimym instrumentom.


Они не будут востребованы только в случае глобальной катастрофы, но это относится и к другим активам. Условно говоря, я совершенно не уверен, что Роснефть будет существовать через 50 лет, а то, что работы Гончаровой будут востребованы и будут в цене через 50 лет - уверен гораздо больше.

A vy ne dumali o bezvozvratnoi potere kartiny?

Do sih por nikto ubeditel'no ne dokazal investitsionnoi tsennosti iskusstva, v to vremia, kak rynok ts/b ziviot davno.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Кирилл Сызранский

А это почему же?
Как может внимательное чтение этого форума привести к потере "всех денег"?

Ustanut chitat', zaputaiutsia v protivorechivyh mneniiah, zanervnichaiut i nadelaiut oshibok.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от AlexanderG

Ustanut chitat', zaputaiutsia v protivorechivyh mneniiah, zanervnichaiut i nadelaiut oshibok.

А, тогда уж вообще ничего не читать:
Сергей Сергеич, нет! Уж коли зло пресечь:
Забрать все книги бы да сжечь. (с)

[Люси]

Сообщение от Fed

Если неймётся инвестировать во что-то,- то оговорено во всём специнтернете - в монеты (в России-в русские), ликвидность отличная и постоянная, как и рост.

Вы это зря,какой рост?упали монеты русские в цене ощутимо после кризиса.,если сравнивать докризисные цены и цены по дорогим монетам царской России на сегодняшний день..то разница ощутимая..

[AlexanderG]

Da, sovsem zabyl upomianut' o likvidnosti.

Tol'ko predstav'te sebem chto vam nado srochno prodat' kartinu: fil'm uzasov!!!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Кирилл Сызранский

А, тогда уж вообще ничего не читать:
Сергей Сергеич, нет! Уж коли зло пресечь:
Забрать все книги бы да сжечь. (с)

Kirill, vy ze pomnite eti podurovni: poluchenie informatsii - analiz - sintes.

Na urovne polucheniia informatsii sintezirovat' nel'zia.