Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Выставки, события
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Выставки, события Делимся впечатлениями и обмениваемся мнениями обо всех событиях в мире искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2013, 22:20 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для bykinist
 
Регистрация: 21.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,832
Спасибо: 1,493
Поблагодарили 2,735 раз(а) в 1,334 сообщениях
Репутация: 5001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Ивановна Посмотреть сообщение
Насколько я могу судить, "droit de suite" (право следования) распространяется на всех авторов: и живых и почивших (выплачивается их наследникам), но только в том случае, если они сами не являются продавцами.
Получается, что "Лисицу" все таки не сам Инал выставил на аукцион, как Вы написали ранее. По крайней мере, уж точно не "непосредственно".

Цитата:
Сообщение от Ирина Ивановна Посмотреть сообщение
Представленная на аукционе версия "Лисицы" поступила на аукцион непосредственно от автора, поэтому у этой картины с "историей" всё ОК, а не от, например, сотрудницы ГРМ Туркиной.
Что касается droit de suite, то должен же быть какой-то срок давности (допустим после кончины художника), когда это правило уже не применяется?!
Ведь мы же не платим droit de suite за картины старых мастеров, даже если они поступили из семьи художника. Мне кажется здесь играет роль авторское право, в случае если оно не было отчуждено, и факт, так сказать, здравия художника. Короче, я запутался.

Цитата:
Сообщение от Aka Petr Посмотреть сообщение
И на прошлом аукционе были высокие цены, и при этом было по-моему 75% ухода - что, конечно, вызывает вопросы
уход составил 71% - что, конечно, вызывает вопросы ))
__________________
Дух дышит, где хочет.
Инвестируйте в искусство!




Последний раз редактировалось bykinist; 15.10.2013 в 22:54.
bykinist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 23:33 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,928
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aka Petr Посмотреть сообщение
при этом было по-моему 75% ухода
Цитата:
Сообщение от bykinist Посмотреть сообщение
уход составил 71%
Уход составил 73 %.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Aka Petr (15.10.2013)
Старый 16.10.2013, 00:25 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для bykinist
 
Регистрация: 21.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,832
Спасибо: 1,493
Поблагодарили 2,735 раз(а) в 1,334 сообщениях
Репутация: 5001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Уход составил 73 %.
всего 55 лотов, ушло 39, считаем... 70,9%, округляем 71%
разве нет?! ))
__________________
Дух дышит, где хочет.
Инвестируйте в искусство!



bykinist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 01:35 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,928
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bykinist Посмотреть сообщение
разве нет?!
Я полотово не считал и процент не высчитывал, доверяю этому:
Начнем с искренних поздравлений. Вариантов нет: 73 % продаж для первого раза — феноменально хороший результат.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 10:34 Язык оригинала: Русский       #5
Пользователь
 
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 81
Спасибо: 13
Поблагодарили 109 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bykinist Посмотреть сообщение
Что касается droit de suite, то должен же быть какой-то срок давности (допустим после кончины художника), когда это правило уже не применяется?!
Ведь мы же не платим droit de suite за картины старых мастеров, даже если они поступили из семьи художника. Мне кажется здесь играет роль авторское право, в случае если оно не было отчуждено, и факт, так сказать, здравия художника. Короче, я запутался.)
Найдите время и почитайте ГК Гл. 70 Авторское право.

То, что вы назвали "сроком давности", называется сроком действия исключительного права на произведение. Исключительное право на произведение действует в течение всей жизни автора и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора.

Поэтому вы и не платите droit de suite за картины старых мастеров.

Статья 1293. Право следования
1. В случае отчуждения автором оригинала произведения изобразительного искусства при каждой публичной перепродаже соответствующего оригинала, в которой в качестве продавца, покупателя или посредника участвует галерея изобразительного искусства, художественный салон, магазин или иная подобная организация, автор имеет право на получение от продавца вознаграждения в виде процентных отчислений от цены перепродажи (право следования).
3. Право следования неотчуждаемо, но переходит к наследникам автора на срок действия исключительного права на произведение.

Другими словами, чтобы иметь право получить droit de suite, автору необходимо первоначально уже продать своё произведение самостоятельно ("отчуждить" такого слова то нет в русском языке), а потом всю оставшуюся жизнь дожидаться случаев последующих перепродаж этого произведения следующими в цепочке владельцами, а когда наследники похоронят автора, то уже они будут собирать эти droit de suite ещё 70 лет.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от bykinist Посмотреть сообщение
Получается, что "Лисицу" все таки не сам Инал выставил на аукцион, как Вы написали ранее. По крайней мере, уж точно не "непосредственно".
Я знаю, что аукционист Овчаренко сам связывался с этим автором, сам выбрал упоминаемое вами произведение, а автор отослал картину в Москву. Можете проверить это самостоятельно через свои каналы в столице.
Вы несомненно давно в этом "бизнесе", должны понимать, что документы автор может оформить по разному, например, на доверенное лицо (если есть кому доверять), так гораздо выгодней. Всё, что со звёздочкой, от третьих лиц по документам, только вот третьи лица могут быть качественно разными.




Последний раз редактировалось Ирина Ивановна; 16.10.2013 в 11:31. Причина: Добавлено сообщение
Ирина Ивановна вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ирина Ивановна за это полезное сообщение:
Старый 16.10.2013, 11:50 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для bykinist
 
Регистрация: 21.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,832
Спасибо: 1,493
Поблагодарили 2,735 раз(а) в 1,334 сообщениях
Репутация: 5001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Ивановна Посмотреть сообщение
("отчуждить" такого слова то нет в русском языке)
На самом деле есть такое слово в русском языке.
Цитата:
Сообщение от Ирина Ивановна Посмотреть сообщение
документы автор может оформить по разному, например, на доверенное лицо (если есть кому доверять), так гораздо выгодней.
Еще бы, конечно так выгодней - сразу включается droit de suite. )
__________________
Дух дышит, где хочет.
Инвестируйте в искусство!




Последний раз редактировалось bykinist; 16.10.2013 в 11:59.
bykinist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 12:21 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для олег назаров
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,161
Спасибо: 3,614
Поблагодарили 2,528 раз(а) в 734 сообщениях
Репутация: 4798
Отправить сообщение для олег назаров с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Ивановна Посмотреть сообщение
Я знаю, что аукционист Овчаренко сам связывался с этим автором, сам выбрал упоминаемое вами произведение, а автор отослал картину в Москву. Можете проверить это самостоятельно через свои каналы в столице.
Вы несомненно давно в этом "бизнесе", должны понимать, что документы автор может оформить по разному, например, на доверенное лицо (если есть кому доверять), так гораздо выгодней. Всё, что со звёздочкой, от третьих лиц по документам, только вот третьи лица могут быть качественно разными.
Опять вы фантазируете. Эта работа давно автору не принадлежит и последние годы находилась в Москве.


bykinist Вы кстати знакомы с владельцем насколько я знаю



олег назаров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 13:47 Язык оригинала: Русский       #8
Пользователь
 
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 81
Спасибо: 13
Поблагодарили 109 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от олег назаров Посмотреть сообщение
Опять вы фантазируете. Эта работа давно автору не принадлежит и последние годы находилась в Москве.
Тогда уже не знаю, что и думать. Может быть Савченков послал в Москву одно, а на аукционе выставили другое произведение ??? Сотников + Савченков лично при мне в сентябре в подробностях и с явным удовольствием рассказывали про проделанную подготовку к именно к этому октябрьскому аукциону. Они уже тогда отправили картины в Москву. Получается, что Савченкова по каким - то причинам решили в почти последний момент, несмотря на предварительную договорённость, отстранить. То то начальная цена такая маленькая.




Последний раз редактировалось Ирина Ивановна; 16.10.2013 в 17:50.
Ирина Ивановна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 14:09 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,928
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Ивановна Посмотреть сообщение
Савченкова по каким то причинам решили в почти последний момент, уже предварительно договорившись, отстранить.
- Клептунова я снял с пробега, - сказал Остап недовольно.
Чего вы прилипли к человеку?! Русским языком ему говорят, что "Студебеккер" в последний момент заменен "Лорен-Дитрихом", а он морочит голову.
(с)



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 14:14 Язык оригинала: Русский       #10
Пользователь
 
Регистрация: 12.02.2011
Сообщений: 81
Спасибо: 13
Поблагодарили 109 раз(а) в 49 сообщениях
Репутация: 218
По умолчанию

А может быть решили наказать ?

В любом случае желаю лоту с его авторством, а также всем лотам питерских художников, УСПЕХА завтра.




Последний раз редактировалось Ирина Ивановна; 16.10.2013 в 14:21.
Ирина Ивановна вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ирина Ивановна за это полезное сообщение:
Aka Petr (16.10.2013), Кирилл Сызранский (16.10.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Exhibition VLADEY Konstantin Exhibitions and events 105 29.10.2013 14:42
VLADEY auction of contemporary art Vladimir In pictures 21 22.09.2013 23:07
VLADEY аукцион современного искусства Vladimir Фоторепортажи с выставок 21 22.09.2013 23:07
Predpokaz auction of contemporary art VLADEY Vladimir In pictures 0 17.05.2013 12:47




Часовой пояс GMT +3, время: 15:24.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot