П.П.Кончаловский - Страница 6 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Кирилл Сызранский · 13.02.2009, 18:26

Цитата:

Сообщение от Eriksson

Костромской гос. объединенный худ. музей, Кострома.

Ну вот, "государственный"...
Притензии к государству.

Цитата:

Сообщение от LCR

Ольга, неужели ничего сделать нельзя???

Они отказались вести дело по убийству 22 тыс. польских офицеров в Катыне...

LCR · 13.02.2009, 18:31

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

Ну вот, "государственный"...
Притензии к государству.

Они отказались вести дело по убийству 22 тыс. польских офицеров в Катыне...

Парадоксально, я думаю, что индивидуальные имущественные иски имеют больше шансов на успех. Но Вы правы, все это из области прожектов, к сожалению, сейчас у меня нет возможности этим заниматься - а как хотелось бы...

Кирилл Сызранский · 13.02.2009, 18:40

LCR, если раз отдать, что тогда в Пушкинском останется? В Эрмитаже?
Да и Третьяковка с Русским порядеют...
Не, это не возможно, за картинами остальное награбленное имущество потянется...
Фантастика, Вы правы.

Eriksson · 13.02.2009, 18:43

Цитата:

Сообщение от LCR

Парадоксально, я думаю, что индивидуальные имущественные иски имеют больше шансов на успех. Но Вы правы, все это из области прожектов, к сожалению, сейчас у меня нет возможности этим заниматься - а как хотелось бы...

У бабушки, должно быть, есть родственники, какие-нибудь адекватные внуки... Ясное дело, что сама она - судя по фото, "божий одуванчик" - оспаривать имущество не будет, да о том она и не просила.
До чего же надо было принизить людей! Думаю, что она счастлива уже тем, что выжила (наверняка в детском доме!), дожила до 80 лет и ей даже позволили вспомнить счастливое, богатое детство - дочь композитора все же, сам Кончаловский портрет писал... А потом - как говорят в народе - фейсом об тейбл...

Кирилл Сызранский · 13.02.2009, 19:03

Цитата:

Сообщение от Eriksson

богатое детство - дочь композитора все же, сам Кончаловский портрет писал...

Бенедиктов (Фейгензон)
Максим Бенедиктович (1884-1937). Окончил Парижскую консерваторию по классам фортепьяно и композиции с Большой золотой медалью. Член Союза композиторов СССР. Был знаком с В.Маяковским, А.Хаммером (США), со второй женой М.Булгакова. В доме М.Б.Бенедиктова бывали
Л.Русланова, Е.Гельцер и другие известные люди. Был близко знаком с нач. отд. контразведки Артуром Христиановичем Артузовым (Фраучи).
После ареста А.Артузова, М.Б. был арестован и вскоре расстрелян по ст. 58 п.10. а, б.

uriart · 13.02.2009, 19:48

Совсем не обязательно получать экспертизу в фонде.
Третьяковка выдаст вам экспертизу за подписью Ермаковой и Гладковой.
И это совершенно нормально!
Ермакова считается и экспертом в фонде, но это не означает,что ей запрещено давать экспертизы от Третьяковки в которой она работает.
Ведь Третьяковка по-прежнему выдает экспертизы.
Мои друзья так и поступили, получили экспертизу в Третьяковке. А когда я сегодня позвонил им в Москву и спросил, то мне сказали, а зачем получать в фонде, если та же Ермакова и подпишет и в фонде и в Третьяковке.
Так что дерзайте! Ничье самолюбию вы не ущемите и никоим образом не ущемите права фонда.
А вот приемная дочь Лидии Руслановой,г-жа Крюкова,забрала все картины из Третьяковки которые были конфискованы. Когда ее отец,генерал Крюков и Лидия Русланова были посажены в тюрьму.
Этот процесс был длительным, но она забрала все картины!

Eriksson · 13.02.2009, 20:56

Цитата:

Сообщение от OlgaV

Лиана!
Можно попробвать, при условии, что история рассказанная Вами совпадает с историей наследников. Только гарантий я, к сожалению, дать не могу.
А в каком качестве выступает Eriksson?

Ни в каком. Просто информация к размышлению.

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

LCR, если раз отдать, что тогда в Пушкинском останется? В Эрмитаже?
Да и Третьяковка с Русским порядеют...
Не, это не возможно, за картинами остальное награбленное имущество потянется...
Фантастика, Вы правы.

Все останется. Иных уж нет, а те - далече.
Посудите сами - сколько живых наследников конфискованных работ вообще знают о том, что именно им могло бы принадлежать? А те кто знают - вряд ли смогут это доказать в суде. Нужны документы, опись конфискованного имущества, справка о незаконных репрессиях, реабилитации... Юристы лучше знают, как это сложно...
Если уж крупнейшие мировые галереи судятся-рядятся между собой по поводу похищенного во время войны (с участием правительств!) то что же остается делать рядовым гражданам?

Кирилл Сызранский · 13.02.2009, 22:05

Цитата:

Сообщение от OlgaV

Ну и дальше наши действия, даже если мы всем сайтом решили помочь?!

А кому решили помогать? Я что-то уже нить потерял? Камилле Максимовне Бенедиктовой?

Eriksson · 13.02.2009, 22:23

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

А кому решили помогать? Я что-то уже нить потерял? Камилле Максимовне Бенедиктовой?

Кирилл, Вы правы! Ведь она сама и не просила никого. И родичи вроде не объявлялись...
просто я искала информацию по Кончаловскому, наткнулась на это безобразие и возмутилась. И написала об этом на форуме лишь в связи с заданной темой.
А вообще я всем чудовищно признательна за то, что вы разделили мое негодование и так активно. Если я и перебаламутила народ, то совершенно из альтруистических побуждений. Я вообще не в курсе - жива ли Камилла Максимовна, где она, кто она и есть у нее родственники. Тем более, что уже 20 лет обитаю вне пределов России.
Но то, что вы все так отреагировали на оскорбительную, с моей точки зрения, ситуацию, это просто здорово!
Но! Все в человеческих силах. Если кто-то считает возможным для себя (и реальным) помочь этой старой женщине, то - помогите. Зачтется.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от OlgaV

Кирилл!
А к чему Eriksson призывала? Или я что-то путаю...
Вот я и спрашиваю, то ли нам поразмыслисть,... то ли что ...

Дорогая OlgaV!
Я не призывала ни к чему, кроме справедливости.
(см. выше)

Кирилл Сызранский · 13.02.2009, 23:47

Цитата:

Сообщение от Eriksson

Если я и перебаламутила народ, то совершенно из альтруистических побуждений.

Правильно сделали, а так и не узнали б ещё одной страницы своей истории.
А так-через портрет, через автора, через эту девочку на портрете со страшной и обычной для нашей страны судьбой-острее и почувствовали, надеюсь.

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
П. Кончаловский	Leo	Цены, оценка, атрибуция	6	20.08.2009 04:43

13.02.2009, 18:40	Язык оригинала: Русский #53
Кирилл Сызранский Гуру Регистрация: 26.07.2008 Адрес: РФ, Самара Сообщений: 75,466 Спасибо: 27,923 Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях Записей в дневнике: 133 Репутация: 102421	LCR, если раз отдать, что тогда в Пушкинском останется? В Эрмитаже? Да и Третьяковка с Русским порядеют... Не, это не возможно, за картинами остальное награбленное имущество потянется... Фантастика, Вы правы.

13.02.2009, 19:48	Язык оригинала: Русский #56
uriart Banned Регистрация: 05.06.2008 Адрес: UKRAINE Сообщений: 8,039 Спасибо: 5,979 Поблагодарили 7,017 раз(а) в 2,462 сообщениях Репутация: 12461	Совсем не обязательно получать экспертизу в фонде. Третьяковка выдаст вам экспертизу за подписью Ермаковой и Гладковой. И это совершенно нормально! Ермакова считается и экспертом в фонде, но это не означает,что ей запрещено давать экспертизы от Третьяковки в которой она работает. Ведь Третьяковка по-прежнему выдает экспертизы. Мои друзья так и поступили, получили экспертизу в Третьяковке. А когда я сегодня позвонил им в Москву и спросил, то мне сказали, а зачем получать в фонде, если та же Ермакова и подпишет и в фонде и в Третьяковке. Так что дерзайте! Ничье самолюбию вы не ущемите и никоим образом не ущемите права фонда. А вот приемная дочь Лидии Руслановой,г-жа Крюкова,забрала все картины из Третьяковки которые были конфискованы. Когда ее отец,генерал Крюков и Лидия Русланова были посажены в тюрьму. Этот процесс был длительным, но она забрала все картины!