Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2009, 10:34 Язык оригинала: Русский       #51
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,173
Спасибо: 14,185
Поблагодарили 6,385 раз(а) в 1,659 сообщениях
Репутация: 13112
По умолчанию

наследник, есть еще вариант. Вы знаете, что Ваш прадед купил эту картину в 1905 году с выставки вместе с Клевером-отцом и Шишкиным. Можно хотя бы попытаться выяснить, в каких выставках в 1905 году одновременно участвовали Шишкин и Клевер и нет ли в составах тех выставок Вашего Степанова. Кроме того, можно попробовать посмотреть выставки маринистов, относящиеся к тому времени, плюс-минус несколько лет, -- возможно, там он найдется.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Allena за это полезное сообщение:
наследник (18.02.2009)
Старый 18.02.2009, 13:39 Язык оригинала: Русский       #52
Гуру
 
Аватар для наследник
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 893
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
наследник, Вы знаете, что Ваш прадед купил эту картину в 1905 году с выставки вместе с Клевером-отцом и Шишкиным.
Это очень логичная связка для изысканий..
Но, к сожалению, пра- покупал их не вместе. Факт о покупке Клевера и Шишкина я приводил как намек на денежную состоятельность предка. Если, конечно, художники первого ряда стоили тогда недешево.
Поэтому и соотносил со Степановым.
Хотя отдаю себе отчет в том, что он мог быть какое-то время просто модным и дорогим. Вроде... ну Вы знаете на кого намек.



наследник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 11:09 Язык оригинала: Русский       #53
Гуру
 
Аватар для наследник
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 893
По умолчанию

SergeiSK, поднимаю тему повыше в ожидании Вашего изо.
Заранее признателен.



наследник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 14:25 Язык оригинала: Русский       #54
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,209 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9995
По умолчанию

По просьбе наследник размещаю две фотографии с морскими пейзажами. Автор Collianos из этой темы:
http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=19245
Но только мне кажется, что не похож Степанов на Collianos. Или наоборот
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Collianos1-1.jpg
Просмотров: 124
Размер:	36.6 Кб
ID:	146345   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Collianos2.jpg
Просмотров: 146
Размер:	144.4 Кб
ID:	146355  



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
наследник (23.02.2009)
Старый 23.02.2009, 14:44 Язык оригинала: Русский       #55
Гуру
 
Аватар для наследник
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 893
По умолчанию

Один в один! Как списывающие на контрольной одноклассники.

А как Вам вторая? Те же мотивы. то же настроение...

Конечно, рисовали разные кисти, но композиция !, но флаги! и т.п.
Степанов в 1905 рисовал, а этот Коллинз? - как думаете, раньше-позже? У Коллинза вроде мастерская до революции в Питере была...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: степанов  в бурю.jpg
Просмотров: 104
Размер:	393.1 Кб
ID:	146365   Нажмите на изображение для увеличения
Название: степанов  буря фрагмент.jpg
Просмотров: 84
Размер:	233.7 Кб
ID:	146375   Нажмите на изображение для увеличения
Название: степанов  тихо.jpg
Просмотров: 101
Размер:	346.6 Кб
ID:	146385  




Последний раз редактировалось наследник; 23.02.2009 в 14:50.
наследник вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо наследник за это полезное сообщение:
Tana (24.02.2009)
Старый 23.02.2009, 14:51 Язык оригинала: Русский       #56
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,209 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9995
По умолчанию

наследник,
Сюжет банален. Такой можно и у Айвазовского найти. Можно также Ганзена и Алисова просмотреть. Конечно сходство сюжета есть. Только вот у Collianos получше написано. Не буду отрицать, что Степанов с него копировал. И ещё мне кажется, что Collianos грек



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 14:57 Язык оригинала: Русский       #57
Гуру
 
Аватар для наследник
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 893
По умолчанию

SergeiSK, по сюжету соглашусь - марина.
Но оснастка корабля, флаги, форма волн, ракурс корабля, второй корабль у Степанова... - разве этого мало для того, чтобы быть увереным в копировании?
Но вопрос - КТО С КОГО?

Добавлено через 7 часов 11 минут
Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
Не буду отрицать, что Степанов с него копировал.
Вовсе без "обид" за Степанова - почему Он, а не с НЕГО?
Вопрос деликатный для 100% утверждения.




Последний раз редактировалось наследник; 23.02.2009 в 22:11. Причина: Добавлено сообщение
наследник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2009, 23:15 Язык оригинала: Русский       #58
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,209 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от наследник Посмотреть сообщение
Вовсе без "обид" за Степанова - почему Он, а не с НЕГО?
Мне так показалось. Может быть потому, что уровень живописи у Collianos выше.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Collianos1-1.jpg
Просмотров: 86
Размер:	36.6 Кб
ID:	146825   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Степанов.jpg
Просмотров: 84
Размер:	233.7 Кб
ID:	146835  



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
Tana (24.02.2009), Вивьен (12.04.2009), наследник (24.02.2009)
Старый 24.02.2009, 17:07 Язык оригинала: Русский       #59
Гуру
 
Аватар для наследник
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 2,497
Спасибо: 278
Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях
Репутация: 893
По умолчанию

SergeiSK, здесь дело в годах - кто когда родился. Тогда и поймем кто у кого "списывал".
Кстати, у них и чайки на одном и том же месте.

Но я, например, склонен считать, что списывали у Степанова. Но основания, понимаю, зыбкие - флаги.




Последний раз редактировалось наследник; 24.02.2009 в 17:13.
наследник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 17:33 Язык оригинала: Русский       #60
Гуру
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 2,430
Спасибо: 16,535
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях
Репутация: 5353
По умолчанию

наследник а мне кажется, что Степанов писал "по мотивам" Collianos, т.к. согласна с SergeiSK у него живопись получше, и возможно как раз неразбериха в флагами этим и объясняется, у Collianos их не видно так четко, возможно поэтому Степанов и симпровизировал с флагом, а мы вот тут головы ломаем "что бы это значило?"
А вообще молодцы, так "по косточкам" все разобрать и найти похожую работу!!!



Tana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Левитан, Степанов, Шишкин, Остроухов 14 декабря в отеле "Советский" Юрий Дмитриевич Аукционы 2 12.12.2008 23:20





Часовой пояс GMT +3, время: 20:58.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot