Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2012, 18:11 Язык оригинала: Русский       #51
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Art-lover Посмотреть сообщение
Но тут надо совершенно определенно сказать, что истинные художники работают не ради "потребителя и его потребностей"
А разве шедевры Леонардо Да Винчи, Микельанджело, Рафаэля, Рубенса и Рембрандта создавались не по заказу потребителя?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
DSF (30.08.2012), NATA NOVA (28.08.2012)
Старый 28.08.2012, 18:27 Язык оригинала: Русский       #52
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,074
Спасибо: 6,206
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANATOLY Посмотреть сообщение
Картина-это прежде всего : предмет эстетического наслаждения!
Не всегда. В этом нужно понимать толк. И не только покупателю, но и художнику. Кроме того, наслаждение не только эстетическим бывает.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо artcol за это полезное сообщение:
манна (28.08.2012), таша (28.08.2012)
Старый 28.08.2012, 19:02 Язык оригинала: Русский       #53
Авторитет
 
Аватар для Art-lover
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 825
Спасибо: 1,587
Поблагодарили 2,452 раз(а) в 384 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 3846
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А разве шедевры Леонардо Да Винчи, Микельанджело, Рафаэля, Рубенса и Рембрандта создавались не по заказу потребителя?
Все эти личности использовали заказ, чтобы воплотить нечто, чего заказчик и представить не мог, а, стало быть, не мог и заказать. Вот это нечто и делало произведения шедеврами. Потребитель же частенько был недоволен своеволием художника.



Art-lover вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Art-lover за это полезное сообщение:
DSF (30.08.2012), K-Maler (30.08.2012), NATA NOVA (28.08.2012)
Старый 28.08.2012, 19:18 Язык оригинала: Русский       #54
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Art-lover Посмотреть сообщение
Потребитель же частенько был недоволен своеволием художника.
Но без этого потребителя-заказчика вред ли эти личности вообще создали бы что-то. Нет?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
DSF (30.08.2012), NATA NOVA (28.08.2012)
Старый 28.08.2012, 21:43 Язык оригинала: Русский       #55
Авторитет
 
Аватар для Art-lover
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 825
Спасибо: 1,587
Поблагодарили 2,452 раз(а) в 384 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 3846
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Но без этого потребителя-заказчика вред ли эти личности вообще создали бы что-то. Нет?
Что-то у нас пошел "Разговор книгопродавца с поэтом"

Искусство старше рынка, как мистика старше религиозных институций.
Изначальное предназначение искусства - находить формы воплощения духа времени. Дух эпохи и этноса - вот заказчики у настоящих художников - людей, способных лучше других слышать гул мироздания, и лучше других его воплощать. В глубочайшей сути, именно этот дух сводит потребителей и художников, а в каких формах это происходит - рыночных или нет, это уже частности, зависящие от места и времени.



Art-lover вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Art-lover за это полезное сообщение:
DSF (30.08.2012), K-Maler (30.08.2012), L-ana64110 (01.09.2012), таша (28.08.2012)
Старый 28.08.2012, 22:15 Язык оригинала: Русский       #56
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Art-lover Посмотреть сообщение
Что-то у нас пошел "Разговор книгопродавца с поэтом"
Ну, я-то точно "книгопродавец".
Внемлите истине полезной:
Наш век — торгаш; в сей век железный
Без денег и свободы нет.
(с)

Цитата:
Сообщение от Art-lover Посмотреть сообщение
гул мироздания
О, это я знаю:
Слышишь, время гудит - БАМ,
На просторах крутых - БАМ.
Это колокол наших сердец молодых.
(С)

Цитата:
Сообщение от Art-lover Посмотреть сообщение
рыночных или нет, это уже частности, зависящие от места и времени.
А я думал Вы про рынок...
Про рынок-то мне интересно, да.
А вот про "воплощения духа времени", про " дух эпохи и этноса" не очень, признаюсь честно.
Не, не очень...




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 29.08.2012 в 01:51.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2012, 23:15 Язык оригинала: Русский       #57
Старожил
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: московская область
Сообщений: 693
Спасибо: 5,700
Поблагодарили 3,377 раз(а) в 602 сообщениях
Репутация: 6618
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Только потребитель и его потребности (спрос) создают рынок и, сответственно, производителя товара и услуг (продукт).
Это истина стара как мир, но именно это подтверждает её верность.
Цитата:
Сообщение от Art-lover Посмотреть сообщение
Но тут надо совершенно определенно сказать, что истинные художники работают не ради "потребителя и его потребностей"
Мне кажется, что рынок актуального искусства потому и не растет как хотелось бы, что он слишком завязан на потребителя- заказчика. А заказчиком (адресатом) является не зритель, покупатель или "дух времени", а надстройка из экспертов- кураторов- мас-медиа. Это профессиональное сообщество призвано не производить новые смыслы, а оценивать их и "встраивать" в систему. Смыслы производят художники. Но современное искусство старается прежде всего не выпасть из установленной системы ценностей, "угодить", боится показаться "неправильным" в глазах все того же сообщества, т.к. это означает стать маргиналом. Появляющиеся новые художники попадают в ловушку актуальности- "здесь и сейчас" не может произвести никаких смыслов, оно одномерно, не захватывает культурные наслоения в сознании. А лишь многомерность произведения искусства может заставить зрителя что-то почувствовать. Мотив к покупке- "Я что-то чувствую" подменяется на мотив " Мне сказали, что это хорошо"
Обновлением для рынка совриска может стать девиз - Новая искренность!!!!



таша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо таша за это полезное сообщение:
Aquarius (06.03.2013), Art-lover (28.08.2012), DSF (30.08.2012), K-Maler (30.08.2012), L-ana64110 (01.09.2012), Laura (29.08.2012), sur (29.08.2012), Vladimir (01.09.2012), Евгений (29.08.2012)
Старый 29.08.2012, 01:09 Язык оригинала: Русский       #58
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,074
Спасибо: 6,206
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от таша Посмотреть сообщение
Смыслы производят художники.
Да вот большая проблема со смыслами...

Нет у искусства сейчас вневременного размаха, в основном коньюктурщина...

Причины того вполне отрефлексированы - дух времени, то, се...



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо artcol за это полезное сообщение:
sur (29.08.2012), Евгений (29.08.2012), таша (30.08.2012)
Старый 29.08.2012, 09:51 Язык оригинала: Русский       #59
Гуру
 
Аватар для Магнолия
 
Регистрация: 05.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,575
Спасибо: 1,188
Поблагодарили 1,921 раз(а) в 1,144 сообщениях
Записей в дневнике: 36
Репутация: 3834
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Art-lover Посмотреть сообщение
Формулы распознавания таких художников и шедевров есть, только их держат в страаашном секрете.
Я описала этот секрет в эссе "Соломон и Шедд". Есть в моем дневнике.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от fabosch Посмотреть сообщение
вопрос не десятилетий (быть может). С уверенность утверждать можно только одно - лет через сто все будет по-другому.
В теме "Образы алфавита" я назвала следующую цивилизацию "Электронной".
Возможны и другие определения. Дадите свое?




Последний раз редактировалось Магнолия; 29.08.2012 в 09:59. Причина: Добавлено сообщение
Магнолия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2012, 13:06 Язык оригинала: Русский       #60
Banned
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: челябинск
Сообщений: 395
Спасибо: 319
Поблагодарили 163 раз(а) в 98 сообщениях
Записей в дневнике: 44
Репутация: 320
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
А Вы уверены, что потребителя нет? Потребитель может быть, однако:
1) у него может не быть денег
2) он не может найти что ему по вкусу
3) он не хочет попасть на деньги купив дорого, то что не стоит этих денег

и т.д.

Кроме того, давайте прикинем кол-во работ высокого художественного уровня и кол-во платежеспособных клиентов. Я думаю, результатом будет как минимум паритет по количеству.

И еще: одна ложка известно чего спосбобна испортить очень большое кол-во вкусной и приятной субстанции.
это да . на известно что и без вкусной и приятной субстанции есть потребитель .

нет денег ... ( по информации сайта попмех.ру ) если не ошибаюсь через 5-7 человек , человек из деревни 'глушь' знаком и с обамой и со мной ... в общем живая рекламма , плюс к тому-же возможно это временно .
вопрос ассортимента , если есть вкус . если нет (условно) - найдётся много желающих помочь человеку в формировании его вкуса .
платя за что-то цена на момент покупки удовлетворяет человека , вопрос приоритетов человека .

я уверен , думаю и как вы : потребитель есть , как минимум 5 миллиардов .



kazerov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
артрынок, рынок искусства, совриск


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Выставка совриска раскуплена в один день: Peter Anton в галерее Ralph Shriver Seriy Выставки, события 0 15.03.2010 15:16
Куда делись шахматы? Vladimir Беседка 19 18.07.2009 21:20
Эх, яблочко, куда ж ты котишься? Кирилл Сызранский Загадки, конкурсы 25 25.06.2009 11:08
Куда податься? iosif Беседка 1 05.06.2009 20:47





Часовой пояс GMT +3, время: 01:07.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot