Примитивное искусство народов Африки, Океании, Азии

[SAH]

Эти фото сделал в музее на острове Санторини.Незнаю примитивное ли это искусство или нет но решил показать.По времени фигурки ооочень древнии но какого века непомню.Мне очень понравился дизайн фигурок.И выкладываю еще несколько видов самого острова который скажу вам впечатляет своей красотой.

[IrinaC]

Сообщение от SAH

Эти фото сделал в музее на острове Санторини.Незнаю примитивное ли это искусство или нет но решил показать.По времени фигурки ооочень древнии но какого века непомню.Мне очень понравился дизайн фигурок.И выкладываю еще несколько видов самого острова который скажу вам впечатляет своей красотой.

Санторини впечатляет. Он на самом деле так хорош как на фотографиях? разные отзывы, от негативных до востоженных

[SAH]

Сообщение от IrinaC

разные отзывы, от негативных до востоженных

Он абсолютно хорош.Там очень красивые закаты. Некоторые считают что лучшие в мире.Бело синий цвет- цвет острова.Огромное количество небольших частных церквей.Остров очень красив и обаятелен.

[AlexanderG]

To SAH - ochen' krasivo i zamechatel'no podtverzdaet teoriiu Komara i Melamida.
Liudi liubiat landscape v sine - golubyh tonah!

To Art - Lover

Naschiot Picasso pereubedit' menia dovol'no trudno, uz slishkom on byl horoshii bisnesman i marketer.

полузадушенного цивилизацией европейского (евроамериканского, евроавстралийского) наблюдателя - sovershenno ne soglasen!
U nas i prodolzitel'nost' zisni pobol'she. Tsivilizatsiia ne est' zlo i dushitel'.
No esli komu-to hochetsia nazad v peschery...

Iskusstvo imeet absoliutnye fisiologicheskie korni, ia gde-to uze pisal po etomu povodu.

Kstati, Ia lichno bol'shoi poklonnik primitiva, no ne afrikanskogo, a skazem hudoznikov kak Pirosmani, Priimachenko, Lawrie, Russo.

Pikasso daze ustroil ober v chest' Russo. No dlia menia primitivism vysheukazannyh hudoznikov v korne otlichaetsia ot Afrikanskogo.

[Art-lover]

Сообщение от AlexanderG

Na moi vzgliad, eto prosto remeslo i k iskusstvu otnosheniia ne imeet.
Mozet byt' ia pereel etogo v Au i NZ, no interesa vsio eto lichno u menia ne vyzyvaet.
Kstati, imel bezresul'tatnuiu besedu so svoim professorom po istorii iskusstv, gde pytalsia vyiasnit' chem otlichaetsia odinakovye po kachestvu ispolneniia raboty is Afriki ili, naprimer, sdelannye nemtsami ili russkimi dlia tolkuchki.
Otveta ne poluchil

...

Сообщение от AlexanderG

Art-lover: Пропасть между сознанием современного европейца и африканского художника-колдуна не так уж непреодолима.

Mozno seriozno posporit' po etomu povodu. Is moego opyta - sovershenno ne preodolima.
A zachem preodolevat'? My sovsem rasnye.

...

Сообщение от AlexanderG

U nas i prodolzitel'nost' zisni pobol'she. Tsivilizatsiia ne est' zlo i dushitel'.
No esli komu-to hochetsia nazad v peschery...

Iskusstvo imeet absoliutnye fisiologicheskie korni

AlexanderG, я перечитал Ваши посты в этой теме, и понял, почему профессор затруднялся ответить на Ваши вопросы.

Прежде всего, потому что у Вас уже есть ответы.
Вам близок позитивистский подход к жизни, и путешествия сквозь время и пространство к истокам художественной формы и духа, возможность которых нам дает творчество народов, близких к природе, для Вас, видимо, не самый интересный вид туризма.

Поэтому мы будем спорить ни о чем.
Для меня физиологические корни искусства относительны, для Вас - абсолютны.
Вы усматриваете в цивилизации всесторонний прогресс, для меня очевидно, что в череде исторических эпох достижения цивилизации могут сопутствовать духовному регрессу.
Для Вас отсутствие или наличие в этнокультуре развитой эстетической терминологии является критерием для различения дикарского ремесленного формотворчества и цивилизованного fine art, я же помню, что 20й век подорвал доверие к выработанному западной цивилизацией метадискурсу искусства и тем самым определил новый поворот к истокам.

Впрочем, надеюсь, все эти расхождения не помешают нам пребывать в найлучших отношениях .

(PS То что русский ремесленник может запросто повторить африканскую маску - это никак не умаляет достоинства прототипа и его первоизобретателей. Уникальна не конкретная маска (если отбросить вопрос об энергетике), а сам исторический факт рождения великолепной художественной формы).

[AlexanderG]

To Art-Lover

Nakonets vybral nemnogo vremeni, chto by otvetit'.

Прежде всего, потому что у Вас уже есть ответы.

Ne stol'ko otvety, skol'ko aktivnaia ziznennaiia positsiia, tviordaia ubezdionnost' (ne putat' s neterpimost'iu), opredelionnyi professional'nyi opyt, i vozmoznost' sravnivat' raslichnye sotsial'nye uklady.


Вам близок позитивистский подход к жизни, и путешествия сквозь время и пространство к истокам художественной формы и духа, возможность которых нам дает творчество народов, близких к природе, для Вас, видимо, не самый интересный вид туризма.

Vy pravy, s prirodoi u menia ne slozilos', vyros v gorode i nostal'gii po prirode ne ispytyvaiu.

Поэтому мы будем спорить ни о чем.

My i ne sporim, a vyskazyvaem mneniia, kotorye ne obiazatel'no dolzny sovpadat'.

Для меня физиологические корни искусства относительны, для Вас - абсолютны.

Eto fakt ne zavisiaschii ot moego ili vashego mneniia.


Вы усматриваете в цивилизации всесторонний прогресс, для меня очевидно, что в череде исторических эпох достижения цивилизации могут сопутствовать духовному регрессу.

Eto ochen' dlinnyi razgovor.

Для Вас отсутствие или наличие в этнокультуре развитой эстетической терминологии является критерием для различения дикарского ремесленного формотворчества и цивилизованного fine art, я же помню, что 20й век подорвал доверие к выработанному западной цивилизацией метадискурсу искусства и тем самым определил новый поворот к истокам.

Впрочем, надеюсь, все эти расхождения не помешают нам пребывать в найлучших отношениях .

Nikogda ne pomeshaiut!

(PS То что русский ремесленник может запросто повторить африканскую маску - это никак не умаляет достоинства прототипа и его первоизобретателей. Уникальна не конкретная маска (если отбросить вопрос об энергетике), а сам исторический факт рождения великолепной художественной формы).

Naschiot posledei frasy - navernoe luchshe pisat': великолепной художественной формы na moi vzgliad, a to poluchaetsia diktatura!
Na moi vzgliad oni ne velikolepny i otnositel'no hudozestvenny.

V tselom zisn' prekrasna, i spasibo za vashe vnimanie k moim postam

[komend]

Дерево не единственный материал. Еще есть и африканская бронза. У меня в магазине нашлось несколько экземпляров

[Art-lover]

Зима уже порядком утомила. За окнами серый снег, слякоть. Хочется сбежать куда-нибудь от этой промозглости... Тут-то и вспоминаешь, что на форуме есть место, где можно отрешиться от холодов и вдоволь поафриканствовать, не опасаясь попасть в лапы Бармалея или сомалийских пиратов.

И хотя мы оказываемся здесь в обществе загадочных духов, сплясав ритуальный танец и пропев заклинание, можно заручиться их покровительством, чтобы безбоязненно беседовать о влиянии африканской пластики на европейскую художественную традицию.

Читать дальше... 

В начале XX века "примитивное" искусство Африки - благодаря присущей ему экспрессии, таинственной внутренней силе и свободе в обращении с формой - вызвало мощную волну энтузиазма у европейских художников, подсказав им пути обогащения выразительных средств.

"Освоение" африканской пластики шло разными путями: если у крупнейших мастеров модернизма импульсы, полученные от африканского искусства, становились - после глубокой внутренней переработки - элементами формирования нового стиля, то творчество менее сильных художников отражало моду на африканский примитив посредством практики, которую сегодня назвали бы постмодернистской - т.е. через цитирование, использование скульптур и масок в качестве экзотического антуража. Такая практика, выражавшая лишь удивление от африканских артефактов, никоим образом не могла повлиять на пути развития западного искусства.
Таким образом, примитивное искусство Африки вошло в кровь и плоть новой европейской культуры не непосредственно, а в "переваренном" авангардом виде, под воздействием творчества художников, сумевших органически усвоить уроки африканцев.

Когда мистический дух авангарда и сюрреализма в значительной мере выветрился, ощущение магической силы художественных форм африканской пластики перестало вдохновлять европейское искусство. После тридцатых годов 20го века маски и фетиши уже не удивляли Запад, хотя они и остались ходовым антикварным товаром, вызывающим суеверную опаску.

Со второй половины 20го века вавилонская башня западной культуры, попытавшейся аккумулировать в себе потенции мировых культур всех времен и народов, начала рушиться под собственной тяжестью. Ее несущая конструкция - представление о духовной стороне действительности - была постепенно подточена ржавщиной позитивизма. Когда пыль от падения рассеялась, культура обнаружила себя в "состоянии постмодерна". На практике это означало энтропию смыслов, зафиксированную в известных тезисах о смерти Бога, смерти автора, смерти искусства. Заменив понимание интерпретацией, новая эпоха сделала какой-либо труд души непрактичным излишеством. Настал рай земной для функционеров от искусства - критиков, кураторов, художников...

Конечно, это лубочная картинка. (Лет через 20-30 историки расскажут нам о героях сопротивления постмодернизму, постмод-андеграунде и т.п.. )
Тем не менее, это отступление позволяет объяснить, почему во второй половине 20 века существенные характеристики африканской пластики не уже не вызывали у художников Запада того живого отклика, который был обычен для начала прошлого века. Постмодернистский художник почти утратил специфическую чувствительность, позволяющую видеть в африканском искусстве нечто большее, чем мотивы для стилизаций.

[Meister]

Сообщение от Art-lover

Постмодернистский художник почти утратил специфическую чувствительность, позволяющую видеть в африканском искусстве нечто большее, чем мотивы для стилизаций.

браво, шикарно сказано!

[атлас5]

Спасибо за интересную тему. Есть вопросик. Это скульптуры, из дерева песочного цвета, обработка грубая, не полированная. Лица несимметричные, рты открыты, вместо зубов вставлены камушки, вместо глаз тоже. Видел по ТВ, производит ошеломляющее впечатление. Может быть, кто-нибудь подскажет, что это и где найти фотографии.