Натюрморт

[Игорь Гурьев]

Написано превосходно, может быть, даже излишне превосходно.

Специфической "сопливости" и вяловатости, характерной для немецких подражаний 18 века, не узреваю.

С другой стороны, в 17 веке писали более "диковато", отрывисто, что ли.

Здесь же - так сказать, перезрелое барокко; полистайте альбомы, может быть, найдете подобное.
Ну, тот же пион и тот же тюльпан.

[sergejnowo]

Сообщение от Игорь Гурьев

Написано превосходно, может быть, даже излишне превосходно.

Специфической "сопливости" и вяловатости, характерной для немецких подражаний 18 века, не узреваю.

С другой стороны, в 17 веке писали более "диковато", отрывисто, что ли.

Здесь же - так сказать, перезрелое барокко; полистайте альбомы, может быть, найдете подобное.
Ну, тот же пион и тот же тюльпан.

Широко смотрел в интернете.
Такого высокого уровня, с приставкой "даже излишне превосходно" не нашёл.
Заказал в библиотеке пару хороших, старый изданий с картинками на тему натюрморт. Буду искать дальше.

Чёрный фон был в моде до 1650 - 1680 г.г., но писали более "диковато", потом в моде был светлый фон.
У меня ощущение, что это в начале 18 века, кто-то из хороших "технарей" побаловался.

Была уже идея, что кто-то из современных побаловался. Там однако такой сложный и неравномерный кракелюр, что мне ну не как не верится. На лицо масса вторичных признаков старости.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от sergejnowo

У меня ощущение, что это в начале 18 века, кто-то из хороших "технарей" побаловался.

Вот это очень похоже и по времени. Если это и имитация голландской (в широком понимании) живописи немецкими художниками, то явно пер. половина 18-го. или рядом.
Кстати, эти немцы специализировались в манерах определённых голландцев.
Например:
Юстус Юнкер (1703-1767) писал интерьеры с учеными в стиле голландца Т. Вейса;
Христиан Георг Шютц Старший (1718-1791) создавал речные панорамы Рейна и Майна в духе Х. Сафтлевена Младшего;
Филип Иеронимус Брикман (1709-1761) работал в стиле Ребрандта и его школы.
А вот известный мастар Иоганн Даниэль Багер (1734-1815) специализировался в манере голландских натюрмористов Я. Д. де Хемы и Ю. ван Хейсумаха.
sergejnowo, Вы породу дерева определили, кстати? Важный тоже момент, нет?

[sergejnowo]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Вы породу дерева определили, кстати? Важный тоже момент, нет?

работа на старом, толстом холсте, дублирована на новый холст, вероятно в первой половине 20 века.
Подрамник не родной, вероятно первой половине 20 века.
Перед продажей на аукционе холст перетягивали, - свежие гвозди, старые дырочки на лицо.
Рама не родная, но реально 18 века.
Интересен размер: около 31 х 37 см.
Этим размером пользовались голланцы/фламанцы в 17-18 веке для цветочных натюмортов.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от sergejnowo

работа на старом, толстом холсте, дублирована на новый холст, вероятно в первой половине 20 века.

Вот те на! Я был уверен, что основа Вашего натюрморта-дубовая доска.
Тогда всё ещё интереснее.
Тканная основа! Интересно...

[sergejnowo]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Вот те на! Я был уверен, что основа Вашего натюрморта-дубовая доска.
Тогда всё ещё интереснее.
Тканная основа! Интересно...

просмотрел в www.artprice.com материал по 15ти ведущих европейских художником, специализация натюрморт/цветы/фрукты, с 1650 - 1750 гг. У них около 90% работ на холсте. Спрашивал у местных знахарей, говорят, в натуре было наверно не более 70% на холсте. Однако работы на дереве за 300 лет хуже сохранились, поэтому их осталось относительное меньше. Может врут.

[Кирилл Сызранский]

sergejnowo, тут в другом дело. Для меня.
Когда возникло мнение, что Ваш натюрморт возможно поздняя имитация, например, немецким художником, я сразу вспомнил эту тему.
Эта тема была очень популярна среди богемских художников первой половины 18-го века. Существуют работы по изучению этого интересного явления. Рассказывать можно много, скажу коротко.
Те художники, которые работали в начале 18-го в. в Праге достигли поразительного сходства с произведениями мастеров фламандской школы. Есть даже такое выражение-"Второй пражский маньеризм". Но большинство работ этих немцев из Праги написаны на дубовых досках и реже на меди. Но картин на хостах известных сейчас мало. Вернее, я не встречал в литературе. Сейчас накапаю, есть где, и Вам сброшу потом имена этих немецких мастеров-имитаторов в л/с, а Вы уж будете дальше по европейским базам сравнивать. Может и увидиде похожее. Как?

[sergejnowo]

Сообщение от Игорь Гурьев

преувеличенность масштабов, несогласованность некоторая

выложенная картинка с расстояния 2 м.
Оптические пропорции фотографии близки к реальным.

[sergejnowo]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Тогда всё ещё интереснее.
Тканная основа! Интересно...

картинку уже выкладывал.
Отчётливо виден стык дублирования. Интересно, что этикетка имеет тот же кракелюр рисунок, что и красочный слой.
Новый холст между старым холстом и рамой искусственно зачернён.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от sergejnowo

этикетка имеет тот же кракелюр рисунок, что и красочный слой.

Я так и не понял-она бумажная и наклеена?