Серия театральной графики Александра Дегай

[Кирилл Сызранский]

Но не было никакого "Святого Себастьяна" в 1918г.
Уж и не знаю, что и думать. Может, это Сан-Себастьян? Город в Испании, где в театре Еугении-Виктории действительно работал балет Дягилева.
В 1918 г. Гочарова/Ларионов работали над " Русскими сказками" на музыку Лядова. Вернее даже, дорабатывали новую версию этой сюиты с добавленными миниатюрами.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от operator

Bakst had worked on a production of "St. Sebastien" for Ida Rubinstein in 1911-1912 and it is highly likely that Diaghilev or, indeed, one of the ballet / theatre impressarios of the 1930s commissioned Goncharova to make designs for the production.

Я в языках не силён. Но у Бакста есть работа над "Св. Себастьяном". Это всем известно. Но у Гончаровой...

[Сима]

Кирилл Сызранский,

Н.С. Гончарова никак не может происходить от дамы, которая имела детей только в браке, сначала от Пушкина. потом от Ланского. Т.о. происходит от носителя фамилии мужского пола - Сергея Михайловича, который в свою очередь от Мих. Сергеевича, а уж он от Сергея Николаевича - Брата Натальи Николаевны Гончаровой.

http://www.vgd.ru/STORY/rvnsk16.doc - прекрасное родословие Гончаровых.

[Кирилл Сызранский]

Сима, прочитал у Михаила Федоровича и перепечатал одним пальцем. Извините...

[LCR]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Но не было никакого "Святого Себастьяна" в 1918г.
Уж и не знаю, что и думать. Может, это Сан-Себастьян? Город в Испании, где в театре Еугении-Виктории действительно работал балет Дягилева.
В 1918 г. Гочарова/Ларионов работали над " Русскими сказками" на музыку Лядова. Вернее даже, дорабатывали новую версию этой сюиты с добавленными миниатюрами.

Это не может быть город Сан-Себастьян, который пишется San-Sebastian, а на рисунке написано по-французски St (Saint)-Sébastien.

"Мученичество Св. Себастьяна", драма Д'Аннунцио, положенная на музыку Дебюсси по заказу Иды Рубинштейн, была создано вроде в 1912 г. в парижском театре Шатле, в костюмах Бакста.

Костюмы на эскизах, помещенных Оператором, немного удивительны, но может быть, она вдохновлялась византийскими изображениями?

Сообщение от Кирилл Сызранский

Bakst had worked on a production of "St. Sebastien" for Ida Rubinstein in 1911-1912 and it is highly likely that Diaghilev or, indeed, one of the ballet / theatre impressarios of the 1930s commissioned Goncharova to make designs for the production.Добавлено через 10 минут

Я в языках не силён. Но у Бакста есть работа над "Св. Себастьяном". Это всем известно. Но у Гончаровой...

Он пишет: "Бакст работал над постановкой "Св. Себастьяна" для Иды Рубинштейн в 1911-1912 гг. Чрезвычайно вероятно, что Дягилев или один из балетных или театральных импресарио в 1930 гг. поручил Гончаровой создать эскизы для этой постановки".

Здесь странно то, что Партон пишет о 1930-х гг., а француженка датирует эти эскизы 1918 г.

Действительно, запутанная история.

Между прочим, Дягилеву, умершему в 1929 г., было бы довольно трудно заказать Гончаровой эти костюмы в 1930-е гг., а? Это уже такая парфянская стрела в спину Партона.
В общем, чем дальше в лес, тем больше дров

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от LCR

Действительно, запутанная история.

Но интересная.

Сообщение от LCR

а француженка датирует эти эскизы 1918 г.

А кто это? Что за француженка?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от LCR

Чрезвычайно вероятно, что Дягилев или один из балетных или театральных импресарио в 1930 гг. поручил Гончаровой создать эскизы для этой постановки".

Сейчас посмотрю ещё все работы в театре в 30-е гг. этой пары.

[Сима]

Кирилл Сызранский,
дело в том, что первый эскиз - оранжевый - и по композиции и сам персонаж действительно восходит к Баксту, только упрощен во всех смыслах. Постановка 1911 г. Только не может там быть всех этих баб ни с какой стороны, тем более, что на последней бабе вверху написано другое название. Я уже весь список постановок прочитала три раза. Может быть Вы с чем-нибудь соотнесете это название. Я хоть и увеличила картинки, но не разобрала.
Мы заняты смешным делом - "экспертизой" экспертиз. А надо - подлинниками, причем сначала рисунком, акварелью. манерой, бумагой, а потом уж надписями и подписями. Верить подписям и надписям - совсем уж последнее дело. (по моему опыту).

[SergeiSK]

Более половины работ Гончаровой и Экстер внесённых господином Шовеленом (Jean Chauvelin) в свои каталоги являются подделками. Они с регулярной периодичностью появляются на некоторых французских и американских аукционах с довольно-таки низкими ценами на этих авторов. Недавно и здесь такую "Экстер" обсуждали:
http://forum.artinvestment.ru/showth...t=10155&page=9
Здесь правильно написали:

Сообщение от Сима

В Москве есть прекрасный эксперт по Гончаровой, почему вы не публикуете здесь ее мнение?

Потому что мнение будет одно...
Но Вы верьте, что

Сообщение от operator

В общем, сомнений НЕТ!

И со временем может так оно и будет...

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Сима

Мы заняты смешным делом - "экспертизой" экспертиз. А надо - подлинниками, причем сначала рисунком, акварелью. манерой, бумагой, а потом уж надписями и подписями. Верить подписям и надписям - совсем уж последнее дело. (по моему опыту).

Да, подержав в руках эти листы, можно было бы что-то сказать. Но уже ясно, что ничего не ясно. Что уж там рассматривать-то? Я уж, извините, на таких Гончаровых насмотрелся...
И на НГ, и на Гончарову, и на "Гончарову"...

[Сима]

Кирилл Сызранский, ну, я думаю. на этом можно и закончить обсуждать проблему этой Гончаровой. но кто-то все это нарисовал? Вот в чем вопрос.

[operator]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Да, подержав в руках эти листы, можно было бы что-то сказать.

Согласен, что пощупав работы, реальность осознается четче, сам их не держал в руках и если на весах поставить ваши сомнения и их мнения, то четко доверяю мнениям двух экспертов. Фото же уменьшил в размере, что бы закачались на сайте. Да все равно, мне по мылу ответили что эти работы уже проданы.

О, ну вы молодцы! – «настоящая» работа в команде – но только мне все это басню напоминает Крылова про трех персонажей. Что бы не было желания лепеть ярлыки поподробнее желательно тему сперва глубоко изучить без эмоций и сомнения начнут рассеиваться.

Добавлено через 21 минуту
Так как многие форумчане предметно мне помогли в атрибуции и раскалывании этого «орешка», чувствую нужным поместить ответ от доктора Партона по Дегаю где он рекомендует обратиться 1) в Бахрушина 2) Ненси Ван Норман Бэар 3) принцу Никите Лобанову – Ростовскому с которым можно связаться через аукционный дом MacDougall's в Лондоне. (внизу полный текст).

Надеюсь, посетителям сайта будет полезно узнать мой опыт, все плюсы и минусы того, что иногда (но не всегда) результативнее создать тему на этом сайте с вопросом по своим предметам исскуства! Удачи!

Thank you for your e-mail concerning Alex Degai.
I am afraid that I know very little about the designer Alex Degai - but the works look really very interesting and are very attractive. Nor am I sure what production they might have been designed for.
There are three possible sources for further expertise. 1) the staff at the Bakhrushin Theatre Museum are usually very well informed and they might be able to help you. 2) the American scholar Nancy van Norman Baer - though I am afraid I have no contact details for her and 3) Prince Nikita Lobanov-Rostovsky who until recently possessed an enormous collection of stage designs (he has just sold them to Russia) and is an expert in this field of study. You can contact
him through MacDougall's Auctions in London.
I do hope this helps and I sent to you my best wishes,
Anthony Parton