Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.05.2025, 12:40 Язык оригинала: Русский       #31
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Это известный факт. Всю инфо из интернета суда вываливать не надо.
Почему же не надо? Впрочем, Вам, знатоку творчества И. И. Шишкина это читать скучно, понимаю. Ну, так и не читайте.

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
У него были и практически единичные авторские оттиски с ряда досок в разных состояниях, и единичные экземпляры, и офорты на разных основах и с дополнительными техниками.
Это известный факт.Например, гравюра "Поле» для альбома 1886 года известна в семнадцати состояниях. Все они исполнены травленым штрихом, мягким лаком, пропечатыванием, акватиной.
А вот про единичные экземпляры я не читал.
Расскажите, пожалуйста.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 22.05.2025 в 12:51.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2025, 12:49 Язык оригинала: Русский       #32
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Ещё раз. Для офортов Шишкина он вреден!
В контексте офортов Шишкина я буду использовать музейные термины, как бы они не напоминали Вас термины производителей модной одежды из российского телевизора.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2025, 13:03 Язык оригинала: Русский       #33
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,895
Спасибо: 1,604
Поблагодарили 1,629 раз(а) в 864 сообщениях
Репутация: 2853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Почему же не надо? Впрочем, Вам, знатоку творчества И. И. Шишкина это читать скучно, понимаю. Ну, так и не читайте.


Это известный факт.Например, гравюра "Поле» для альбома 1886 года назад известна в семнадцати состояниях. Все они исполнены травленым штрихом, мягким лаком, пропечатыванием, акватиной.
А вот про единичные экземпляры я не читал.
Расскажите, пожалуйста.
Вы их видели - «17 состояний»? На 1895 год было известно 17 оттисков, а не состояний. Вы не тот источник инфо используете)). Вероятность, что прям все они в разном состоянии не велика. Про единичные экземпляры- Гугл в помощь)))

КС, мне не интересна он-лайн дискуссия с Вами, как Гугл-транслятором и я не чатджипити), ну, пожалуйста. Говорю же - завтракать пошёл))
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2




Последний раз редактировалось U_Z; 22.05.2025 в 13:55.
U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2025, 13:05 Язык оригинала: Русский       #34
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
У него были и практически единичные авторские оттиски с ряда досок в разных состояниях, и единичные экземпляры, и офорты на разных основах и с дополнительными техниками.
Впрочем, и это известный факт.
В разные годы Шишкин печатал отдельные офорты. Вот гравюра "Рыболовы" 1874 г исполнена только травленым штрихом – основной офортной техникой; виртуозное владение линией художником проявляется здесь во всей полноте.
Или "Весна" ("Зорька") 1876 года – в двух состояниях, служившее приложением к четвертому выпуску журнала "Свет" за 1877 год. Лист "В Крыму (Гурзуф)" с изображением склона горы, усеянного каменистой породой, напечатан самим Шишкиным. Этот офорт является композиционным вариантом картины "У окрестностей Гурзуфа" 1877 вошёл в альбом 1894 года под названием "Крым" (1892).
"Крымский вид" 1882 (травленый штрих, рулетка) известен в восьми состояниях, выпущенное в качестве приложения к "Вестнику изящных искусств".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2025, 13:18 Язык оригинала: Русский       #35
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Вы их видели - «17 состояний»? На 1895 год было известно 17 оттисков, а не состояний.
Товарищ, Вы сейчас договоритесь до смешного.
После каждого оттиска художник мог изменять рисунок по своему желанию. Для этого ему нужно было снова покрыть пластину кислотоупорным лаком, но уже прозрачным. Потом доработать те детали, которые его не устраивают, затем пластина снова травится и процесс повторяется. Также офорт можно было дополнять другими техниками, например, сухой иглой.
Если художник создает эстамп/оттиск, затем изменяет рисунок на пластине и снова делает оттиск или даже несколько, то те гравюры/оттиски после внесения изменения называются состояниями.
Сделал несколько оттисков, внёс изменения (вытер тряпкой часть неба, например, а потом высветили лист на переднем плане) и вот уже несколько состояний.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2025, 13:33 Язык оригинала: Русский       #36
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
У него были и практически единичные авторские оттиски с ряда досок в разных состояниях, и единичные экземпляры, и офорты на разных основах и с дополнительными техниками.
Подсчитано: Шишкин исполнил 112 офортов, 68 литографий и 15 цинкографий. Его гравюры выходили отдельными работами, альбомами, в составе сборников, в качестве приложений к журналам «Пчела», «Свет» и «Нива», а также служили иллюстрациями к книгам.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2025, 13:40 Язык оригинала: Русский       #37
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Про единичные экземпляры- Гугл в помощь)))
Понял. Вам идёт выступать тут этаким знатоком и обладателем секретных знаний.
А когда Вас спросишь о них, то Вы посылаете на Гугл или идёте на завтрак. Ловко. Но когда это происходит часто, то становится смешно.
Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 22.05.2025 в 15:13.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2025, 13:45 Язык оригинала: Русский       #38
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,895
Спасибо: 1,604
Поблагодарили 1,629 раз(а) в 864 сообщениях
Репутация: 2853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Товарищ, Вы сейчас договоритесь до смешного.
После каждого оттиска художник мог изменять рисунок по своему желанию. Для этого ему нужно было снова покрыть пластину кислотоупорным лаком, но уже прозрачным. Потом доработать те детали, которые его не устраивают, затем пластина снова травится и процесс повторяется. Также офорт можно было дополнять другими техниками, например, сухой иглой.
Если художник создает эстамп/оттиск, затем изменяет рисунок на пластине и снова делает оттиск или даже несколько, то те гравюры/оттиски после внесения изменения называются состояниями.
Сделал несколько оттисков, внёс изменения (вытер тряпкой часть неба, например, а потом высветили лист на переднем плане) и вот уже несколько состояний.
Вы вырываете из сообщения часть текста, передергиваете и пытаетесь что-то отвечать/копипастить тексты из интернета

Я задал Вам конкретный вопрос на Вашу фразу о «17 состояниях»? Сможете на него, только на него ответить???)))

«Вы их видели - «17 состояний»? На 1895 год было известно 17 оттисков, а не состояний. Вы не тот источник инфо используете)). Вероятность, что прям все они в разном состоянии не велика. Про единичные экземпляры- Гугл в помощь)))

КС, мне не интересна он-лайн дискуссия с Вами, как Гугл-транслятором и я не чатджипити), ну, пожалуйста. Говорю же - завтракать пошёл))»
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2




Последний раз редактировалось U_Z; 22.05.2025 в 13:54.
U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2025, 13:51 Язык оригинала: Русский       #39
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Не «все, что в «продаже», это тиражное» - просто Вам иное не предлагают.
Вот они, слова настоящего глубокого знатока.
Одно плохо: знаток постоянно противопоставляет некое "авторское" и "тиражные", забывая, видимо, что гравюра изначально тиражное искусство.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2025, 13:52 Язык оригинала: Русский       #40
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,895
Спасибо: 1,604
Поблагодарили 1,629 раз(а) в 864 сообщениях
Репутация: 2853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Понял. Вам идёт выступать тут этаким знатоком и обладателем секретных знаний.
А когда Вас спросишь о них, то Вы посылаете на Гугл или идёт на завтрак. Ловко. Но когда это происходит часто, то становится смешно.
Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут.
То, что Вам надо (тема про единичные экземпляры, например) для общего развития - почитайте в интернете. Иная, специальная информация по этой теме вам не к чему. Это я так для себя решил, это мое желание - так понятно или опять нет
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2




Последний раз редактировалось U_Z; 22.05.2025 в 14:35.
U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Jules Pascin? patriotnpc Цены, оценка, атрибуция 1 16.01.2015 17:06
Jules Pascin? patriotnpc Costs, valuation, attribution 1 16.01.2015 17:06
Jules Paskin (1885-1930) LCR Artists, artworks, art history 25 09.10.2009 23:09
Художник Jules Mayblum (19 век), особняк Строганова Евгений Арт-калейдоскоп 1 29.03.2009 13:45
Gallery Proun "show schedule Jules Pascin Евгений Exhibitions and events 3 07.07.2008 13:29





Часовой пояс GMT +3, время: 06:50.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot