Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.12.2014, 22:11 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Может и аберрация.
Скорее, девиация.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2014, 22:45 Язык оригинала: Русский       #2
Бывалый
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 448
Спасибо: 432
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 381 сообщениях
Репутация: 3036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
не будете ли ВЫ любезны атрибутировать вот такое творчество якобы Лебедева.
ВЫ уже назвали этот рисунок якобы творчеством Лебедева. То есть, сомневаетесь в авторстве.
Не буду уговаривать или переубеждать никого в своём личном мнении. На это имеет право каждый.

То, что ВЫ artcol, показали здесь, вписывается в одну из серий пушуаров с торговцами и молодыми дамами, изображёнными с оголёнными грудями. Мне известны несколько серий с матросами, буденовцами и другими персонажами, не важно.
Что объединяет все эти сюжеты – это пушуары, то есть трафаретные композиции с добавленными элементами чёрной тушью и все в рамках, нарисованных карандашом. Такие вещи встречались часто на разных аукционах, но самая большая выставка продажа проходила много-много лет назад в галерее Ars Libra, Ltd. в Бостоне, Америка. У меня есть копия каталога, где собраны, может быть, 50-60 или больше пушуаров Лебедева с разными тематическими композициями. В провенансе выставки указывалось, что все предметы из личного собрания Доры Бернштейн – личной секретарши Лебедева. Не знаю, являлась Дора дочерью Михаила Бернштейна, но это то, что было описано в каталоге.
Кроме этого, как я раньше писала, источником многих таких композиций был бывший редактор одного из Ленингадский издательств.

Прилагаю три пушуара, которые вписываются в тему того рисунка, который показали здесь ВЫ, уважаемый
artcol.
На этом честь имею, пусть каждый себе остаётся при своём мнении.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 031.jpg
Просмотров: 156
Размер:	406.0 Кб
ID:	2542102   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 009.jpg
Просмотров: 134
Размер:	407.4 Кб
ID:	2542112   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 011.jpg
Просмотров: 128
Размер:	400.7 Кб
ID:	2542092  



Jane Doe вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Jane Doe за это полезное сообщение:
artcol (30.12.2014), soul (01.01.2015), Мира (31.12.2014), олег назаров (31.12.2014), Пряник (31.12.2014), Тати (31.12.2014)
Старый 30.12.2014, 22:50 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,074
Спасибо: 6,207
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
ВЫ уже назвали этот рисунок якобы творчеством Лебедева. То есть, сомневаетесь в авторстве.
Не буду уговаривать или переубеждать никого в своём личном мнении. На это имеет право каждый.

То, что ВЫ artcol, показали здесь, вписывается в одну из серий пушуаров с торговцами и молодыми дамами, изображёнными с оголёнными грудями. Мне известны несколько серий с матросами, буденовцами и другими персонажами, не важно.
Что объединяет все эти сюжеты – это пушуары, то есть трафаретные композиции с добавленными элементами чёрной тушью и все в рамках, нарисованных карандашом. Такие вещи встречались часто на разных аукционах, но самая большая выставка продажа проходила много-много лет назад в галерее Ars Libra, Ltd. в Бостоне, Америка. У меня есть копия каталога, где собраны, может быть, 50-60 или больше пушуаров Лебедева с разными тематическими композициями. В провенансе выставки указывалось, что все предметы из личного собрания Доры Бернштейн – личной секретарши Лебедева. Не знаю, являлась Дора дочерью Михаила Бернштейна, но это то, что было описано в каталоге.
Кроме этого, как я раньше писала, источником многих таких композиций был бывший редактор одного из Ленингадский издательств.

Прилагаю три пушуара, которые вписываются в тему того рисунка, который показали здесь ВЫ, уважаемый
artcol.
На этом честь имею, пусть каждый себе остаётся при своём мнении.
Да, подобные вещи до сих пор всплывают на европейских и иных аукционах со странно низкими для Лебедева эстимейтами и соот-но уходами.

Но глядя на них как-то не хочется оставлять за ними даже предполагаемого авторства Лебедева. У Лебедева в каждой работе оригинальность, а здесь, как Вы выразились,
Цитата:
трафаретные композиции



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2014, 17:45 Язык оригинала: Русский       #4
Новичок
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 24
Спасибо: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 22
По умолчанию Портрет девушки

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Во сне, видимо?
А как на счёт этого?!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 197
Размер:	376.9 Кб
ID:	2542222  



paladio вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо paladio за это полезное сообщение:
artcol (31.12.2014)
Старый 31.12.2014, 23:45 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,074
Спасибо: 6,207
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jane Doe Посмотреть сообщение
Напоследок, копии нескольких страниц с каталога Ars Libri. Выставка проходила очень давно, страницы с датой у меня нет.
Ну а ради скольки прОцентов капиталист готов пойти на преступление? Тут явно процент, не оставляющий шансов на размышления.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2014, 23:15 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Интересно, а что за кубизм был у Лебедева?
Ну как же - "Прачки-Гладильщицы-Кубизм"

А показанные рисунки сразу показались закосом под Малевича, и позже уважаемая Тати подтвердила, что они так и позиционировались при продаже
Цитата:
Сообщение от Тати Посмотреть сообщение
Экспертиза есть зарубежная. В коллекции множество иллюстраций Лебедева. Но несколько работ, в частности те, которые я поместила в теме, были приписаны, простите, Малевичу...




Последний раз редактировалось redbor; 30.12.2014 в 23:25.
redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2014, 23:28 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Ну как же - "Прачки-Гладильщицы-Кубизм"
Это кубизмом назвать если и можно, то лишь условно, скорее, для удобства определения манеры, стиля.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2014, 23:54 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Возможно. Просто сам Владимир Васильевич Лебедев называл эти свои работы кубизмом. Как видно, это было его недолгое увлечение.
Но сейчас, вероятно, добавят ему кубистических работ на старых картах



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2014, 06:01 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Просто сам Владимир Васильевич Лебедев называл эти свои работы кубизмом.
Не знал, интересно.
А какие именно работы Лебедев называл кубизмом и где об этом можно прочесть?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2014, 08:57 Язык оригинала: Русский       #10
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

"Цитирование самого себя придает остроту моему разговору." Б.Шоу
Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
Подделка - 100%
Рисовались около двадцати лет назад, в основном - на обороте старых географических карт. Сделано их было несколько тысяч штук, все разные(!) На "идейного вдохновителя" работало три или четыре художника - вполне приличных, каждый со своим узнаваемым почерком. Стоили в первых руках 300-500 долларов за 100 штук.
Сейчас их регулярно можно встретить на мелких немецких аукционах как "н.х. 20-е годы" или "круг Лебедева" в диапазоне 500-2000 евро.



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо AlexSpb за это полезное сообщение:
redbor (31.12.2014)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
А.А.Шишин, прошу выразить свое мнение о стоимости работы незнайка75 Цены, оценка, атрибуция 21 02.05.2023 19:33
В.Поленов? прошу высказать мнение по пейзажу Леонид Соловьев Цены, оценка, атрибуция 12 30.01.2013 21:34
Мнение экспертов - картины этого художника будут стоить миллионы! Рябов Михаил Художники, творчество, история 5 03.12.2012 20:21
Прошу высказать мнение по живописи Вячеслав Иванов Цены, оценка, атрибуция 21 14.12.2010 10:28
Искусство экспертов Egor Z Экспертиза 0 02.06.2010 21:01





Часовой пояс GMT +3, время: 19:29.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot