Картина К.Горбатова. - Page 4 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Art-ort · 13-10-2013, 07:30

Quote:

Originally Posted by U_Z

Только когда эксперты будут отвечать за свои экспертизы своими же деньгами, только тогда будет порядок... и ой как уменьшатся их ряды.

Ряды их не уменьшатся...Увеличится количество настоящих работ не подтвержденных от страха облажаться.

Alex3030 · 13-10-2013, 10:12

Всем привет!
Если хотите снять все вопросы по работе, сделайте повторенную экспертизу в ВХНРЦ им. Грабаря у гос-жи Геращенко И. В.

Ваша старая) эксп. Без фото, уже не актуальна))
Горбатова действительно часто подделывали. И , по мере накопления материала в архивах Грабаря, эксперты стали уделять больше внимания этому художнику. Сравнительный эталонный материал можно найти в музеях. Соответственно материал менялся на более качественный, чем тот , который таскали в первое время некоторые продвинутые)) дилеры!
Сам сталкивался с такой проблемой. Работу повторно не подтвердили!!
Я без претензий к экспертам, покупая картину я должен быть уверен в ее подлинности !!

Кстати нашел настоящего Горбатова на сайте
artsbureau.ru
Немного унылый, но 100% настоящий. С выставкой, дарственной, с двумя атрибуциями. 1911 год

khmelev · 13-10-2013, 10:47

Все фальшивые Горбатовы - это современные фальшивки, сознательно изготовленные преступниками, чтобы ввести покупателя в заблуждение и выманить у него деньги. Изготавливались они довольно большими партиями и запускались для прохождения экспертизы в разные инстанции. На авось или с возможной коррупционной составляющей. Часть из них прямо ставилась на западные аукционы, часть крутилась в России. Тут важно, что любая бумажонка с позитивным мнением уже снимала умысел. А любая отрицательная - напротив - его выявляла (при последующей продаже).
Поэтому, граждане, пытавшиеся получать заключения на таких Горбатовых, всегда стралаись "не брать" отрицательные бумаги.
По этому поводу большие претензии к Грабарям, к эеспертизам, выданным после осмотра картины в багажнике машины возле ГТГ или т.н. "тройкам" ГРМ - бумажонкам без дат, заверенным инженером отдела кадров.

redbor · 13-10-2013, 11:52

Quote:

Originally Posted by Alex3030

Если хотите снять все вопросы по работе, сделайте повторенную экспертизу в ВХНРЦ им. Грабаря у гос-жи Геращенко И. В. Ваша старая) эксп. Без фото, уже не актуальна

Фото, конечно есть, Это как раз текст новой экспертизы, сделанной Киселевой и Геращенко.
Простите, зачем мне делать еще одну экспертизу?

Я же никого не хочу убедить в подлинности картины. Мне имеющихся экспертиз пока достаточно
Мне гораздо интереснее мнения уважаемых любителей живописи о картине чем об экспертизах.

Кирилл Сызранский · 13-10-2013, 11:59

Quote:

Originally Posted by redbor

Это как раз текст новой экспертизы, сделанной Киселевой и Геращенко.

Вот более менее свежее заключение ВХНРЦ им. Грабаря за подписями Киселевой и Геращенко:

Кирилл Сызранский · 13-10-2013, 12:09

А вот тут приведены фальшивые экспертные заключения:
Фальшивые экспертные заключения ВХНРЦ им. акад. И. Э. Грабаря.

Quote:

Осторожно, подделка!

За последнее время участились случаи появления поддельных экспертных заключений, написанных фальсификаторами от имени отдела научной экспертизы ВХНРЦ им. акад. И. Э. Грабаря.

Мы считаем, что фабрикация поддельных заключений преследует двоякую цель. Во-первых, делается попытка с помощью таких поддельных заключений, сопровождающих при продаже на антикварном рынке неподлинные произведения или откровенные подделки, выдать их за картины известных мастеров с целью личного обогащения. Во-вторых, дискредитировать научную работу экспертов Центра Грабаря по экспертизе и атрибуции.

Коллекционеры, антиквары, владельцы и покупатели произведений живописи и графики, будьте внимательны! При возникновении сомнений в достоверности экспертного заключения, просим вас обращаться к нам для проверки его подлинности.

И теперь посмотрите на это.

redbor · 13-10-2013, 12:47

Спасибо, за информацию.
Ну, значит опять не повезло мне. Выдали фальшивые заключения. Сразу в 2-х местах

khmelev · 13-10-2013, 13:42

а почему они не делают анализ пигментов и связующего?

Кирилл Сызранский · 13-10-2013, 13:44

Читать дальше...

Как же это всё Вы умудрились разглядеть на таком скане?

redbor · 13-10-2013, 13:55

Я так и знал, что нельзя доверять разным бумагам, даже с печатью.
Поэтому и спрашиваю о живописи мнения уважаемых форумчан.

13-10-2013, 10:12	Original language: Russian #32
Alex3030 Пользователь Join Date: Aug 2011 Posts: 88 Thanks: 7 Thanked 16 Times in 11 Posts Reputation: 27	Картина К. Горбатова Всем привет! Если хотите снять все вопросы по работе, сделайте повторенную экспертизу в ВХНРЦ им. Грабаря у гос-жи Геращенко И. В. Ваша старая) эксп. Без фото, уже не актуальна)) Горбатова действительно часто подделывали. И , по мере накопления материала в архивах Грабаря, эксперты стали уделять больше внимания этому художнику. Сравнительный эталонный материал можно найти в музеях. Соответственно материал менялся на более качественный, чем тот , который таскали в первое время некоторые продвинутые)) дилеры! Сам сталкивался с такой проблемой. Работу повторно не подтвердили!! Я без претензий к экспертам, покупая картину я должен быть уверен в ее подлинности !! Кстати нашел настоящего Горбатова на сайте artsbureau.ru Немного унылый, но 100% настоящий. С выставкой, дарственной, с двумя атрибуциями. 1911 год

13-10-2013, 12:47	Original language: Russian #37
redbor Гуру Join Date: Jan 2009 Posts: 4,909 Thanks: 799 Thanked 1,712 Times in 1,079 Posts Reputation: 3349	Спасибо, за информацию. Ну, значит опять не повезло мне. Выдали фальшивые заключения. Сразу в 2-х местах Attached Thumbnails Last edited by redbor; 13-10-2013 at 13:57.

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Картина	macas	Цены, оценка, атрибуция	6	29-08-2012 19:05
Картина	Мария333	Цены, оценка, атрибуция	17	04-11-2011 21:15
Картина	pinea	Цены, оценка, атрибуция	1	15-12-2010 22:15
Картина Н\Х	artman	Цены, оценка, атрибуция	2	09-12-2010 20:05
Картина	Серж	Цены, оценка, атрибуция	1	01-07-2009 07:05

13-10-2013, 10:47	Original language: Russian #33
khmelev Гуру Join Date: Oct 2008 Posts: 1,026 Thanks: 75 Thanked 915 Times in 329 Posts Reputation: 1815	Все фальшивые Горбатовы - это современные фальшивки, сознательно изготовленные преступниками, чтобы ввести покупателя в заблуждение и выманить у него деньги. Изготавливались они довольно большими партиями и запускались для прохождения экспертизы в разные инстанции. На авось или с возможной коррупционной составляющей. Часть из них прямо ставилась на западные аукционы, часть крутилась в России. Тут важно, что любая бумажонка с позитивным мнением уже снимала умысел. А любая отрицательная - напротив - его выявляла (при последующей продаже). Поэтому, граждане, пытавшиеся получать заключения на таких Горбатовых, всегда стралаись "не брать" отрицательные бумаги. По этому поводу большие претензии к Грабарям, к эеспертизам, выданным после осмотра картины в багажнике машины возле ГТГ или т.н. "тройкам" ГРМ - бумажонкам без дат, заверенным инженером отдела кадров.

13-10-2013, 13:42	Original language: Russian #38
khmelev Гуру Join Date: Oct 2008 Posts: 1,026 Thanks: 75 Thanked 915 Times in 329 Posts Reputation: 1815	а почему они не делают анализ пигментов и связующего?

13-10-2013, 13:55	Original language: Russian #40
redbor Гуру Join Date: Jan 2009 Posts: 4,909 Thanks: 799 Thanked 1,712 Times in 1,079 Posts Reputation: 3349	Я так и знал, что нельзя доверять разным бумагам, даже с печатью. Поэтому и спрашиваю о живописи мнения уважаемых форумчан.