Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.07.2012, 23:16 Язык оригинала: Русский       #31
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,328 раз(а) в 24,281 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102388
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sheet_Shean Посмотреть сообщение
Не факт, что картин Бунина в Третьяковке не было и что ж из этого?
Из этого следует это:

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
О том, что у Н.Н.Бунина была картина "В овчарне" (1889) нетрудно узнать, просто открыв самый популярный и общедоступный справочник ББС. Том 2, стр. 110.
Вот Вам и вся база "экспертов Третьяковки"...
Более того, если посмотреть начало темы, то там Вы написали:
Цитата:
Сообщение от Sheet_Shean Посмотреть сообщение
Кстати, это именно император Александр II.
А на мой вопрос
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Это в Третьяковке разглядели?
, Вы так и не ответили, но позже начали сами задавать вопрос об офицере на картине, который из императора превратился просто в дворянина:

Цитата:
Сообщение от Sheet_Shean Посмотреть сообщение
Уважаемые господа, знатоки! Не могли бы вы так же подсказать к каому виду (рангу, типу) относиться мундир/форма, в которую одет, как я полагаю, изображенный на картине дворянин?
Это я всё к той атрибуции Третьяковки.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 06.07.2012 в 23:23.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 23:24 Язык оригинала: Русский       #32
Новичок
 
Аватар для Sheet_Shean
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25
Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Прощения просим

Когда картина висит 40 лет и глаз не мозолит и есть не просит, то не озадачивашься откуда она взялась, а теперь, когда есть возможность ее отреставрировать, стоит и проанализировать ....

Добавлено через 8 минут
Кирилл Сызранский,
Так вот, для не особо "понятливых" и "сметливых"
объясняю, атрибуция произведена на предмет определения вообще "кто бы это мог быть", я имею ввиду создателей, а уж до изображенных дело, извините, не дошло, потому как цели такой не стояло ... Простите за вульгаризм.




Последний раз редактировалось Sheet_Shean; 06.07.2012 в 23:32. Причина: Добавлено сообщение
Sheet_Shean вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2012, 00:04 Язык оригинала: Русский       #33
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,065
Спасибо: 3,187
Поблагодарили 7,244 раз(а) в 2,231 сообщениях
Репутация: 14133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sheet_Shean Посмотреть сообщение
Слушайте, Дилетант, или как вас там," Дама приятная во всех отношениях", если вам негде поязвить, кроме как на пространствах форумов в Интернете, то ,очевидно, это сказывается во всем, потому как в самом начале своих " выступлений" мною было сказано про экспертизу в Третьяковской галлерее, очевидно вы были в отлучке ..... и не смогли это прочитать, несмотря на использование мною русского языка. Что,собственно, тогда было высказываться .... если в результате только полное противоречие и возврат к началу написанного .......?!?!
Доказывать ВАМ про проведение экспертизы в Третьяковке, смысла и разума нет, потому как ВАС мы с собой не водили и не собирались, а экспертизу подвергать сомнению не собираемся, т. к. Третьяковке, к сожалению, верим больше чем ВАМ. Не факт, что картин Бунина в Третьяковке не было и что ж из этого? Что , ваше суждение по фото лучше, чем экспертиза в живую? Очевидно, ДААААА.......!!!!!!!!!!
Итак. Ещё раз обращаю внимание граждан с незаконченным средним образванием: местоимение "Вы" при обращении следует писать с заглавной буквы. Не выделяя заглавными буквами всё слово. Во-первых, это - неэлегантно, а во-вторых - глухотой здесь никто не страдает. Даю Вам этот незатейливый совет абсолютно бесплатно, авось - пригодится.
К сожалению, всё остальное изложено Вами столь косноязычно и безграмотно, что смысла уловить практически невозможно... Ну, кроме того, что у Вас - серьёзные проблемы не только с русским литературным, увы.
И ещё: я бы настоятельно не рекомендовала Вам хамить незнакомым людям. Исходя хотя бы из здравого смысла. Ибо кто его знает, что за персонаж кроется под маской, кто там пишет об отсутствии картин Бунина в собрании ГТГ... А может - знает, о чём пишет? Впрочем, столь примитивная мысль Вам в голову вряд-ли могла придти. Ну, и к тому же Вы заняты... Ищете, кто из Великих князей имел волшебную привычку шататься по хлевам в 1889 году...
А ведь будь Вы чуть сообразительней - поинтересовались бы: а что такое ББС?
P.S. Ну, а "Как вас там" - это вообще восторг! Думала, что подобные обращения давно вышли из обихода. Ан - нет; жива, жива мадам Стороженко...



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2012, 00:57 Язык оригинала: Русский       #34
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Какой-то излишний накал приобретает тема...
Ну, коль скоро состоит она по большей части из "лирических отступлений", позволю и себе тут отметиться (название картины навеяло).
Когда классе в четвертом проходили басню дедушки Крылова про волка в овчарне, был, помню, на долгие годы введен в заблуждение относительно ее смысла. Когда обсуждали сие произведение в сугубо мужском обществе (в раздевалке перед уроком физкультуры), первые две строчки постановили трактовать самым естественным образом:
"Волк, ночью, думая залезть в овчарню,
Попал на псарню..."
То, что овчарня, это - место проживания овчарок, сомнениям не подвергалось. Зачем волк к этим овчаркам полез, тоже было очевидно. За легким сексом! Суки, они суки и есть - и нашим и вашим! Но, промахнувшись, попал в клетку с псами и сейчас эти псы (голодные до секса вследствие раздельного проживания с овчарками) его самого - немножко это самое...
Дальнейший текст, казалось бы, должен был породить сомнения в правильности этой версии, но, как известно, "тьмы низких истин нам дороже...", к тому же, строка
"Мой волк сидит, прижавшись в угол ЗАДОМ..."
в качестве аргумента явно перевешивала. Дрожит серый за свою попку и правильно делает. Нечего нам тут овчарок портить!

Заблуждение забавное и вполне простительное, зато дедушку Крылова с тех пор искренне полюбил. По актуальности в наши дни никакой Сергей Михалков, уверен, не стоит и рядом с Иваном Андреевичем. В качестве маленького примера, которым и собираюсь закончить, приведу мораль не самой известной басни про то, как мужик нанял лису охранять курятник - лучший ответ нашим гаишникам, у которых любимые разговоры, это "У нас зарплата маленькая, вот мы и берем взятки. Вы нам зарплату повысьте, мы и взяток брать не будем...". Хотелось бы в каких-нибудь теледебатах услышать такое, ставящее точку в споре:
...В ком есть и совесть и закон,
Тот не укрАдет, не обманет,
В какой бы нУжде ни был он.
А вору дай хоть миллион,
Он воровать не перестанет.



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 09:06 Язык оригинала: Русский       #35
Новичок
 
Аватар для Sheet_Shean
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25
Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sheet_Shean Посмотреть сообщение
Когда картина висит 40 лет и глаз не мозолит и есть не просит, то не озадачивашься откуда она взялась, а теперь, когда есть возможность ее отреставрировать, стоит и проанализировать ....

Добавлено через 8 минут
Кирилл Сызранский,
Так вот, для не особо "понятливых" и "сметливых"
объясняю, атрибуция произведена на предмет определения вообще "кто бы это мог быть", я имею ввиду создателей, а уж до изображенных дело, извините, не дошло, потому как цели такой не стояло ... Простите за вульгаризм.

Все правильно. Спасибо за окончательное резюме. Сидеть "цельный" день, а то и больше, чтоб они еще там избраженных определяли... это уж как-нибудь потом, в другой раз, и может быть в другом месте....

Добавлено через 18 минут
Дилетант,

За "среднее" образование, спасибо, как-нибудь будет свободный досуг, озадачусь на предмет его окончательного усреднения, особенно в области искусствоведения, может филологии, а так же повышения навыков в просмотре ББС, а так же БСЭ посредством разных технических/электронных средств, а то у меня мозги, к сожалению, повернуты в другую область, да и времени не особо много.

P.S. Совет в ответ. Совсем уж неэлегантно про избраженных (не совсем, очевидно, последних) особ использовать столь обваляное в быту слово "шататься", а уж даме-дилетанту вашего возраста и полета.......ну как то совсем.




Последний раз редактировалось Sheet_Shean; 09.07.2012 в 09:24. Причина: Добавлено сообщение
Sheet_Shean вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 11:45 Язык оригинала: Русский       #36
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,065
Спасибо: 3,187
Поблагодарили 7,244 раз(а) в 2,231 сообщениях
Репутация: 14133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sheet_Shean Посмотреть сообщение
За "среднее" образование, спасибо, как-нибудь будет свободный досуг, озадачусь на предмет его окончательного усреднения, особенно в области искусствоведения, может филологии, а так же повышения навыков в просмотре ББС, а так же БСЭ посредством разных технических/электронных средств,
Ну, во-первых. По русски не говорят: "свободный досуг", ибо "досуг" - это и есть "свободное время". Следовательно, "свободный досуг" есть тавтология (вроде "мёртвый труп" или "коллекционное собрание").
Во-вторых. Судя по Вашим выступлениям, "усреднить" полученное Вами образование на мой (дилетантский) взгляд - невозможно. Вы достигли пика. Дальше - только "кремА", "бутикИ", "лаболатория", и "стою такая"...
В третьих. ББС в сети не выложен, увы. Для того, чтобы его "просмотреть", надобно потрудиться: зайти в кабинет, подойти к нужной полке, достать нужный том...
Цитата:
Сообщение от Sheet_Shean Посмотреть сообщение
Совсем уж неэлегантно про избраженных (не совсем, очевидно, последних) особ использовать столь обваляное в быту слово "шататься", а уж даме-дилетанту вашего возраста и полета.......ну как то совсем.
Упорная Вы барышня, однако... Постарайтесь свыкнуться с мыслью, что нет на Вашей картинке никаких "особ". Ни первых, ни "последних". Не ищите. (В данном случае - точно не обрящете).
В дополнение к этому сообщаю, что нет в русском языке и слова "обваляный". Есть прилагательное "валяный" , т. е. - изготовленный методом валяния. (Например - валенок).
И есть причастие (мужского рода, единственного числа, винительного падежа, прошедшего времени, неодушевленное, совершенного вида) - "обвалянный". Например: "обвалянный в панировочных сухарях".
Ну, теперь Вы убедились, что ни одно из них в Вашем словестном нагромождении использовано быть не может? Уместно было-бы выразить мысль словами "заезженное", "набившее оскомину" etc. (Но это - при наличии мысли. А оная - не усматривается).
Кстати, это - последний урок, который я Вам даю. Учеников с подобными пробелами в базовом образовании я не беру ни за какие деньги. "Возраст и полёт" не позволяют...



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
AlexSpb (09.07.2012), Wladzislaw (09.07.2012), Кирилл Сызранский (09.07.2012)
Старый 09.07.2012, 12:13 Язык оригинала: Русский       #37
Гуру
 
Аватар для Glasha
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 2,976
Спасибо: 9,079
Поблагодарили 4,731 раз(а) в 1,133 сообщениях
Репутация: 7675
По умолчанию off topic, навеяло...

Цитата:
Сообщение от Sheet_Shean Посмотреть сообщение
P.S. Совет в ответ. ...........
Долгое время считала, что значение слова "жлоб" – это только жмот, жадюга, крохобор.
Собственно, не так давно (видать, Бог миловал!) с интересом узнала, что понятие его значительно шире, существует ещё одна крайне "симпатичная" грань этого определения: невоспитанность, наглость, низкопробное хамство.



Glasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 15:36 Язык оригинала: Русский       #38
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,328 раз(а) в 24,281 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102388
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Sheet_Shean, зря Вы затеяли какие-то посторонние и ненужные пикирования в теме с хорошой картинкой.
Тут все высказывания в её адрес только со знаком "+", все!, Вам бы тихонько их "собирать" в теме, увеличивая "капитализацию" своей вещи, а сейчас что? -зайдёт человек в тему и не поймёт из-за чего там много всяко-разного понаписано, пожмёт плечами да и выйдет.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 16:26 Язык оригинала: Русский       #39
Новичок
 
Аватар для Sheet_Shean
 
Регистрация: 27.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25
Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Кирилл Сызранский,

Спасибо Вам большое за откровенное мнение.

Только, об экспертизе в Третьяковке почему-то негативно (или с недовольством или с высокомерием) высказалась не я. И к чему надо было текстом "в жирных тонах" говорить о том, что в Третьяковке отродясь не было никаких картин Бунина? Это-то тут причем? Куда появилась возможность отвезти картину и провести экспертизу, там и сделали.
И на форумы люди обращаются, полагаю, за помощью, а не затем, чтобы им попеняли, что у них нет нужных справочников и ум у них короткий, потому как поперлись в Третьяковку, где Бунина и не бывало.

Еще раз спасибо.
С уважением
Sheet_Shean



Sheet_Shean вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2012, 16:53 Язык оригинала: Русский       #40
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,328 раз(а) в 24,281 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102388
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sheet_Shean Посмотреть сообщение
И на форумы люди обращаются, полагаю, за помощью, а не затем, чтобы им попеняли, что у них нет нужных справочников и ум у них короткий, потому как поперлись в Третьяковку, где Бунина и не бывало.
Не, Вы всё не так поняли - Вам на Третьяковку никто и не пинял, именно Вам, да и про справочники разговор зашёл относительно атрибуции Третьяковки, а не относительно Вас.
Вы-то тут при чем?
Ну, выдала Третьяковка атрибуцию и ладно, никто же не сомневается в авторстве Бунина.
Тут, обсуждая третьяковское экспертное заключение (которого никто и не видел на форуме, кстати), можно предположить действия тамошних экспертов в процессе атрибуции Вашей картины: т. к. работ Н. Н. Бунина в ГТГ нет, арибуцию провели с помощью доступной литературы, что тоже есть гуд, по большому счету.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Sheet_Shean (09.07.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Наркиз Бунин - история одного скандала SergeiSK Художники, творчество, история 1 21.03.2014 14:27
Продам: Гриценко Николай Николаевич! Andrej Sikorski Продам 1 28.12.2010 09:13
Бритов Ким Николаевич СЕРГЕЕВ Цены, оценка, атрибуция 3 18.06.2010 15:05
Продам: Бритов Ким Николаевич СЕРГЕЕВ Продам 0 30.05.2010 15:57
Ким Николаевич Славин Amateur Художники, творчество, история 3 08.05.2009 16:43





Часовой пояс GMT +3, время: 17:15.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot