Художник на арт-рынке - критерии участия

[манна]

Сообщение от I-V

Кирилл, какое-нибудь общепринятое авторитетным сообществом ( если оно, конечно, есть в России ) мнение на этот счёт имеется? Какое-то конкретное определение, как в медицине, скажем?

I-V. он Вам ответил, читайте внимательно форум

http://forum.artinvestment.ru/showpo...&postcount=233

Современное искусство — это также система довольно жестких правил этикета, совершенно непонятных со стороны. Например: художник не должен сам продавать свою работу; к его выставке должен быть написан текст известного критика, а еще лучше философа или политолога; работать следует в интеллектуальном, но ни в коем случае не в эмоциональном ключе; произведения должны носить «критический» или «провокативный» характер, что бы под этим ни понимать; успех — это успех только у определенных международных институций, список которых вызовет восторг у профессионала и ничего не скажет непосвященным; интерес широкого зрителя не значит вообще ничего и т.п. Если автор этих правил не знает, то он выглядит «наивным». Иногда ему удается прославиться именно в этом качестве.

Все бывшее советское искусство, в котором так ценились рисование с натуры, эмоции, фантазия, краски, любовь широкого зрителя (все то, что с сегодняшней «корпоративной» точки зрения слегка неприлично), можно признать наивным именно в этом смысле, хотя сегодня оно существует уже в других формах, часто в форме «индивидуального частного предприятия».

Читаем и делаем вывод: Ложкин не является участником арт-рынка, а всего лишь ИЧП (индивидуальным частным предпринимателем).

[Seriy]

манна, это не Кирилла текст, а редактора ОпенСпейс - предисловие к моим заметкам.
И я не уверен, что все чувствуют ту иронию, которую редактор закладывает в этот текст, говоря об отсутствии в "современном искусстве" таких черт как - "эмоции, фантазия, краски, любовь широкого зрителя". Они заменены на какие-то институции без цвета и запаха.
Собственно этот текст объясняет нам, почему контемпорари арт такое безжизненное и бескровное - "интерес широкого зрителя не значит вообще ничего" .
Я так понимаю этот текст, как заупокойный для контемпорари.
И надо отдать должное смелости редактора- Иксигон не вмещался ни в один раздел ОпенСпейса, так редактор создал новый раздел и туда Иксигона поместил.

[artcol]

Сообщение от манна

I-V. он Вам ответил, читайте внимательно форум
http://forum.artinvestment.ru/showpo...&postcount=233
Читаем и делаем вывод: Ложкин не является участником арт-рынка, а всего лишь ИЧП (индивидуальным частным предпринимателем).

Продавец - участник арт-рынка. И покупатель. А художник - он не может быть участником арт-рынка. Т.е. рынок - это торговля, а художник - производитель.

[манна]

Сообщение от Seriy

манна, это не Кирилла текст, а редактора ОпенСпейс - предисловие к моим заметкам

я это поняла... ссылку на сообщение даже вставила

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от artcol

Продавец - участник арт-рынка. И покупатель. А художник - он не может быть участником арт-рынка. Т.е. рынок - это торговля, а художник - производитель.

а если художник 2 в 1 и производитель и продаец , получаем ИЧП.

[artcol]

Сообщение от манна

художник 2 в 1 и производитель и продаец , получаем ИЧП.

ИЧП, семейный подряд, отец слышишь красит, а я продаю, налетай-торопись, покупай живопись, а че это у вас картины как пеплом посыпаны, неяркие какие-то, я бы здесь подмазал и они бы заиграли, пусть принесет - исправим, сразу покупатели налетят, все купят

А так - да, ИЧП. Мелкий кустарный промысел. Размер пропорционален таланту.

[Seriy]

Сообщение от манна

I-V. а всего лишь ИЧП (индивидуальным частным предпринимателем).

В цитируемом Вами тексте речь идёт о художниках, которые идут против течения, о Дон Кихотах, которые верят в высокие идеалы живописи.
Там сказано, что такие художники создают целый иной мир, не соприкасающийся с измученным нарзаном бездуховным миром "институций", и в этом мире есть своя жизнь, свои критерии успеха или неудачи. Им приходится становиться ИЧП- Идущими Через Препятствия.
Это всё написано умно и тонко, может даже немного горько. Об Иксигоне никто пока лучше не написал.

Название: "Дневник одиночки в пучинах арт-рынка" тоже не мое, это название, придуманное редактором. Хорошее, и опять с горечью.

[iside]

Сообщение от artcol

Продавец - участник арт-рынка. И покупатель. А художник - он не может быть участником арт-рынка. Т.е. рынок - это торговля, а художник - производитель

Ура. Наконец-то кто-то Это написал. Молодец Валера. Я знала, если я это напишу, мне это никогда не простят
На самом деле, художник в некоторых исключительных случаях все-таки может быть участником арт-рынка, происходит это только тогда, когда он становится настолько огромной фигурой, что становится нужен и желаем на всех уровнях арт маркета среди самых его топовых представителей. Примеры всем известные: Мураками, Кунс, Херст, Каттелан и т.д.

[I-V]

Сообщение от artcol

Продавец - участник арт-рынка. И покупатель. А художник - он не может быть участником арт-рынка. Т.е. рынок - это торговля, а художник - производитель.

Мне тоже очень понравилась эта мысль - заложенное в ней чёткое разделение.
Но вот, что пишет Википедия ( процитирую, несмотря на всю спорность этого ресурса ):

Рынок — это система экономических отношений, возникающих на основе устойчивых экономических отношений производителей товаров и услуг и потребителей.
Субъектами рынка выступают собственники товаров, производители услуг, владельцы денег. Объекты рынка – материальные блага, факторы производства, ресурсы, товары и услуги, по поводу которых субъекты рынка вступают во взаимодействие, в рыночные отношения.
Формами организации рынка служат базар, магазин, аукцион и т.д.

Впрочем, сам себя поправлю: если считать труд художника - фактором производства, то это, конечно - объект, а не субъект рынка. Ура!!!)) Художник ( творец ) - не субъект, а объект рынка!)) Гениально, по-моему. Арткол, спасибо!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%FB%ED%EE%EA

[iside]

Сообщение от I-V

Но вот, что пишет Википедия

I-V, арт-рынок - это самый необычный рынок, а в Вики идет описание для обычных рынков.

[I-V]

Сообщение от манна

а если художник 2 в 1 и производитель и продаец , получаем ИЧП.

И соответственно участником рынка он будет только, как продавец.

Это простейшая мысль, но я долго до неё "доезжал" ( спасибо всем! )). Потребовалось время для того, чтобы разделить в сознании художника на "творца" и "продавца".

Боюсь возвращаться к Ложкину, но, Кирилл ( и другие товарищи ), когда Вы отказывались называть его "участником рынка", Вы, как я теперь понимаю, рассматривали его прежде всего как продавца? Почему же тогда одним из критериев для Вас стала характеристика его творчества?

Ложкин - исключительно пример. Думаю, можно просто писать Л. ( или N ) в дальнейшем