Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2011, 00:00 Язык оригинала: Русский       #291
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,565
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tivat Посмотреть сообщение
Я вижу окантовку из бумаги.
Стожаров использовал в точности тот картон, который просматривается в двух других работах.


Не желаю спорить с господином Тютчевым + Со., пришёл к мнению, что с экрана такие вещи серьёзно оценивать нет смысла.

Будучи в тесном контакте с Александром Стожаровым в первую очередь в житейском смысле, дочка у него живёт в Гамбурге по соседству, могу подтвердить, что высказанное выше его мнение о господине Тютчеве, соответствует действительности.
Со слов Александра, примерно после того, как вдова возила работы в Японию, были приложены все силы к тому, чтобы сделать инвентаризацию наследия. Все работы получили внутренний инвентарный номер и название. Работы на картоне, как правило, получили собственноручную приписку Александра на обороте. Создав фонд, Александр по желанию клиента оформлял сертификат с официальным регистрационным номером. При прямой продаже охотно фотографировался с работой в руках.
Не хочу показывать образец приписки, сертификата или фотографии на форуме из стратегических соображений. Слишком жирно будет для фуфлоделов.



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
artcol (25.01.2012), Glasha (11.11.2011), Tana (07.11.2011), Артём (07.11.2011), Вивьен (08.11.2011), Кирилл Сызранский (07.11.2011), Мира (07.11.2011), Пелагея Ларина (07.11.2011)
Старый 07.11.2011, 00:08 Язык оригинала: Русский       #292
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
И ещё, Александр не мог судить о моих знаниях творчества художника Стожарова, по одной простой причине, Я НИКОГДА НЕ ПИСАЛ ОБ ЭТОМ ХУДОЖНИКЕ НА ФОРУМЕ, ПРИ ЖИЗНИ АЛЕКСАНДРА СТОЖАРОВА!!!
Правильно.
Зато после смерти Дедули стали большим специалистом по Стожарову и сразу подделки начали проталкивать.
Как противно наблюдать эту гнусность!
Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Все работы получили внутренний инвентарный номер и название. Работы на картоне, как правило, получили собственноручную приписку Александра на обороте.
Да-да, sergejnowo, но там есть ещё на каждой вещи два хитрых момента, по которым можно сразу понять, была ли вещь инвентаризована семьёй или нет, но, естественно, об этом тоже говорить не станем.
Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Не хочу показывать образец приписки, сертификата или фотографии на форуме из стратегических соображений. Слишком жирно будет для фуфлоделов.
АБСОЛЮТНО!

Да и сам момент, что именно здесь, в теме Это не Стожаров!, которую создал и вёл до самой смерти своей dedulya37, пытаются нагло, цинично протолкнуть эти жалкие фальшивки, эти подделки под Стожарова...
Нет слов просто!
Неужели жажда денег уже так глаза застила, что ни совести, ни чести не осталось?




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 07.11.2011 в 00:38.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
artcol (07.11.2011), Tana (07.11.2011), Артём (07.11.2011), Мира (07.11.2011)
Старый 07.11.2011, 00:11 Язык оригинала: Русский       #293
Banned
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Стожаров использовал в точности тот картон, который просматривается в двух других работах.
Так я и говорю:

Цитата:
Сообщение от tivat Посмотреть сообщение
А если с лицевой стороны картон, а наклейка, например, отвалилась и приляпали на фанеру?

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Не желаю спорить с господином Тютчевым + Со., пришёл к мнению, что с экрана такие вещи серьёзно оценивать нет смысла.
Это не спор, а поиски истины. По-моему так.



tivat вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо tivat за это полезное сообщение:
Santa (07.11.2011), Тютчев (07.11.2011), Ухтомский (07.11.2011)
Старый 07.11.2011, 00:13 Язык оригинала: Русский       #294
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tivat Посмотреть сообщение
Это не спор, а поиски истины.
Интересно, как давно Вам известен художник Стожаров?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 01:15 Язык оригинала: Русский       #295
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
в этикетке к работе "Игарка" написано к/м = картон/масло.
Работа писана на холсте и наклеена на фанеру.
Без фокусника не обошлось однако.
Этикетка наклеена на фанеру, а работа написана на картоне. Почему вы не можете предположить такого? Я, например, вижу именно картон. Посмотрите фрагмент правого нижнего угла работы.

Как бы то ни было, надеюсь скоро увидеть и остальные картинки «живьём» («Лошадок» я уже видел на аукционе Магнум). Разберёмся…
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: игарка.jpg
Просмотров: 66
Размер:	4.1 Кб
ID:	1427281  



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Santa (07.11.2011), Ухтомский (07.11.2011)
Старый 07.11.2011, 01:31 Язык оригинала: Русский       #296
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Рад, что форумная "истерия" помогла кому-то не вляпатся в дерьмо, уберегла кого-то от покупки этого фуфла.
Кстати, Магнум Арс сильно подставился, принял эту подделку на торги, они никак не ожидали, что здесь их будут полоскать в контексте продвижения подделок на рынок. Того сдатчика "Лошадок" уже на порог не пустят, это уж точно.

Работники Магнум-Арса уверенны на 100%, что работа "Лошадки", это работа художника Владимира Стожарова. У них нет в этом ни малейшего сомнения. Так что сдатчику ничего не угрожает.

Они читали, обсуждение на форуме. Их реакция выражалась покручиванием пальцем у виска!

Кстати, я думаю, любой может позвонить и задать вопрос относительно продававшейся на аукционе картинки. Было бы желание...



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Santa (07.11.2011)
Старый 07.11.2011, 01:37 Язык оригинала: Русский       #297
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Работники Магнум-Арса уверенны на 100%, что работа "Лошадки", это работа художника Владимира Стожарова. У них нет в этом ни малейшего сомнения.
Были бы уверены на 100% в подлинности этого лота, взяли бы в НИНЭ им. Третьякова бумагу за деньги сдатчика.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Кстати, я думаю, любой может позвонить и задать вопрос относительно продававшейся на аукционе картинки.
Естественно, они скажут: "Да, мы считаем, что это этюд Стожарова".
А что они ещё могут сказать?
"Нет, это фуфляк голимый, мы торгуем подделками и вообще, мы чмошники, опозорились на весь белый свет"? Так?




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 07.11.2011 в 01:50. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 02:01 Язык оригинала: Русский       #298
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Были бы уверены на 100% в подлинности этого лота, взяли бы в НИНЭ им. Третьякова бумагу за деньги сдатчика.
На аукционах часто продаются картинки без экспертизы. Магнум-Арс не исключение. Отсутствие бумаги не является доказательством того, что вещь фальшивая.

Возможно, сдатчик не стал делать бумагу, потому, что был уверен в подлинности на столько, что не захотел тратить деньги на экспертизу. Возможно, сдатчик не был хозяином картинки (это, кстати, следует со слов georgian_art) и не захотел тратить свои деньги, а у реального хозяина (из Грузии) картинки денег попросту нет. Есть ведь риск, что не купят. Особенно в наше время.



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
georgian_art (07.11.2011), Santa (07.11.2011)
Старый 07.11.2011, 02:17 Язык оригинала: Русский       #299
Бывалый
 
Аватар для Пелагея Ларина
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 405
Спасибо: 2,810
Поблагодарили 2,195 раз(а) в 344 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 4396
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Были бы уверены на 100% в подлинности этого лота, взяли бы в НИНЭ им. Третьякова бумагу за деньги сдатчика.
К вопросу об уверенности.
Я недавно сдала в Магнум Арс работу не менее известного русского художника. Картинка в неважном состоянии, но тем не менее взяли сразу и сказали что экспертизу и даже реставрацию, а также оформление они сделают за свой счет, что и зафиксировано в договоре.
__________________
"Вовсе необязательно соглашаться с собеседником, чтобы найти с ним общий язык." (Маргарет Тэтчер)



Пелагея Ларина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Пелагея Ларина за это полезное сообщение:
Glasha (11.11.2011), Tana (07.11.2011), Вивьен (08.11.2011), Игорь Гурьев (07.11.2011), Кирилл Сызранский (07.11.2011)
Старый 07.11.2011, 02:21 Язык оригинала: Русский       #300
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пелагея Ларина Посмотреть сообщение
и сказали что экспертизу и даже реставрацию, а также оформление они сделают за свой счет, что и зафиксировано в договоре.
Да, я знаю, что по желанию сдатчика они делают экспертизу мигом.
Это только Тютчев всех тут дураками считает.
Ау, Тютчев, не забывайтесь, здесь на форуме не только жители Сызрани присутствуют.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
В.Ф.Стожаров. Здесь русский дух, здесь Русью пахнет dedulya37 Художники, творчество, история 164 29.01.2020 15:46
Умер Александр Владимирович Стожаров Konstantin Художники, творчество, история 80 25.08.2012 18:59
Шовкуненко и Стожаров Leonard2000 Цены, оценка, атрибуция 3 25.12.2010 16:43
В.Ф.Стожаров, помогите разобраться ShVladimir Цены, оценка, атрибуция 17 16.12.2010 00:07





Часовой пояс GMT +3, время: 15:13.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot