Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Выставки, события
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Выставки, события Делимся впечатлениями и обмениваемся мнениями обо всех событиях в мире искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2010, 09:32 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Аватар для Dogel
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,906
Спасибо: 1,985
Поблагодарили 2,050 раз(а) в 685 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 4080
По умолчанию

У меня на экспертизе работа

Ликин Василий Андреевич (1861-1935)

118 / 94
х\м

По поводу сохранности или в худшем случае, возмещения утраченного, рекомендуют позвонить 20 числа в понедельник.

Вот попадос ! ШОК



Dogel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 09:41 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,181
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dogel Посмотреть сообщение
20 числа в понедельник.
Сочувствую. Надейтесь на лучшее. 20-е -- это вторник.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Allena за это полезное сообщение:
luka77 (16.07.2010), Samvel (16.07.2010), Santa (14.08.2011), sergey7 (17.07.2010), Вивьен (21.07.2010), Маруся (16.07.2010), олег назаров (16.07.2010)
Старый 16.07.2010, 09:53 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,209 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9995
По умолчанию

Спустя почти сутки после начала пожара в здании Всероссийского научно-реставрационного центра имени Грабаря в Москве опасность возгорания сохраняется, сообщил источник в правоохранительных органах, работающий на месте ЧП.
«Пожарные уже в течение 20 часов продолжают работы на месте ЧП. В настоящее время внутри здания ведется проливка мест, откуда периодически начинает появляться дым», - сказал источник.
По его словам, пожарные также ведут разборку завалов, на месте работают и представители руководства реставрационного центра.
Как сообщил журналистам один из руководителей центра, подвал практически полностью затоплен, а само здание получило невосполнимый ущерб.
«Не исключено, что будет принято решение о перестройке всего здания. В настоящее время сотрудников мастерской не пропускают сотрудники милиции, которые по-прежнему держат здание в оцеплении», - сказал представитель учреждения, передает РИА «Новости».
Если хранилище затоплено, то можно попрощаться со всем там находившемся. Или же реставрировать длительное время.



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
Santa (14.08.2011)
Старый 16.07.2010, 13:06 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
Уважаемый Тютчев, а есть ли реальная сейчас альтернатива в Москве Центру академика Грабаря? "Артконсалтинг" не рассматриваю, так как их услуги очень дороги, экспертизу могут проводить на все что угодно, лишь бы плати, а результата по аттрибуции художника - ноль...
Уважаемый, John Preston, то, что последние десять лет "Грабарь" доминировал на рынке экспертизы произведений искусств, факт несомненный, но говорящий, наверное, о незрелости рынка. Сами посудите, как могло так случиться, что несколько экспертов "поделили" между собой всех художников России и Советского Союза. Ненормальность подобного положения вещей можно понять в том случае, если попытаться по-настоящему углубиться в творчество хотя бы одного более-менее значительного художника. Это потребует огромного количества времени и значительных интеллектуальных усилий. А представьте себе, что значит по-настоящему изучить творчество десяти мастеров, а ста?!.. Из этого можно сделать вывод, что быть одинаково хорошим экспертом по большому списку русских художников, каковыми и считали экспертов Центра Грабаря, невозможно. Т.е. сложилась ситуация, при которой рынок требовал на любого, даже малозначительного художника, экспертизу Центра Грабаря. И ясно, что справиться с этой задачей они были просто не в состоянии. В результате сложилась парадоксальная ситуация: за картинки, не имеющие экспертизы Центра Грабаря, невозможно было получить нормальных денег. Покупателям было неважно, что экспертиза "Грабаря" отсутствует не всегда только потому, что картинка неаутентична, а иногда и потому, что специалисты Центра попросту не имеют возможности по каким-либо причинам провести квалифицированное исследование этой работы. Иными словами, сложившаяся монополия стала тормозить рынок произведений искусства.

Конечно же, долго так продолжаться не могло. И рынок стал искать выход из этого непростого положения. За последние годы произошёл ряд событий, который стал менять ситуацию на рынке экспертизы произведений искусств. Эти известные события, на первый взгляд, могут показаться не связанными между собой. И, действительно, они явились результатом воздействия разного рода факторов т.е., как минимум, в некоторых случаях, были инспирированы, а в некоторых стали результатом развития в непредвиденных обстаятельствах. Но несомненно одно, что рынок пытается выйти на новый этап своего развития. Пожар в Центре Грабаря, я думаю, активизирует эти процессы.

Есть ли альтернатива Центру Грабаря? Конечно, есть. И я думаю, она была всегда. Но сложилась такая ситуация, при которой большинству участников рынка был удобен именно "Грабарь" (по причинам разного характера). Теперь, повторяю, под давлением множества факторов, ситуация меняется.

Если говорить о конкретных организациях работающих на рынке экспертизы, то на сегодняшний день это "Научно-исследовательская независимая экспертиза имени П.М.Третьякова", "Артконсалтинг", Русский музей. Некоторые эксперты, например, такие, как Валера Силаев и Владимир Петров, дают свои частные экспертизы, и их экспертизы принимаются рынком. Думаю, что и дальше, на фоне сложившейся ситуации, экспертизы независимых экспертов, аккредитованных при различных организациях (например, Международной Конфедерации антикваров и артдилеров) и просто дающих экспертизы без всякой аккредитации, значительно возрастёт. И здесь будет играть роль личная репутация эксперта, складывающаяся из его порядочности и знаний. Поэтому возрастёт роль не только знатоков (работники малых музеев, независимые исследователи), узко специализирующихся в творчестве тех или иных художников и творческих объединений, но также и артдилеров, которые, иногда, бывают более компетентны некоторых работников музеев. Думаю, в этой ситуации артдилеры вынуждены будут больше заботиться о своей репутации, т.к. не будет возможности перекладывать ответственность на аморфные организации. Покупатели будут более внимательно смотреть не только на экспертизы, но и на то, кто продаёт предметы искусства. Рынок будет более зрелым.

Мне кажется, это единственно правильный путь развития рынка экспертизы в интересах и покупающих, и торгующих произведениями искусства. Ведь в этой ситуации более значительную роль начинает играть именно компетенция эксперта, а не его статус, как это было раньше.




Последний раз редактировалось Тютчев; 16.07.2010 в 14:37.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 18 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Allena (16.07.2010), Arthur777 (17.07.2010), BAGIRA (18.07.2010), John Preston (16.07.2010), luka77 (16.07.2010), OTROK NIKODIM (16.07.2010), Samvel (16.07.2010), Santa (14.08.2011), sergey7 (17.07.2010), silent (16.07.2010), uriart (16.07.2010), vasya85 (16.07.2010), Wladzislaw (16.07.2010), Евгений (16.07.2010), Любознательный (17.07.2010), Маруся (16.07.2010), Ухтомский (18.07.2010)
Старый 16.07.2010, 15:25 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Тютчев, огромное Вам спасибо за столь развернутый и очень объективный, на мой взгляд, анализ ситуации.
У меня вопросы ко всем форумчанам: Кто-нибудь имел дело с Научно-исследовательской независимой экспертизой имени П.М.Третьякова"?
Признаются ли их экспертные заключения рынком, и насколько они влияют на конечную цену произведения?
Сколько времени в среднем занимает экспертиза и каковы их расценки?



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо John Preston за это полезное сообщение:
Старый 16.07.2010, 15:34 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,328 раз(а) в 24,281 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102388
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
Кто-нибудь имел дело с Научно-исследовательской независимой экспертизой имени П.М.Третьякова"?
Сколько времени в среднем занимает экспертиза и каковы их расценки?
Отплата за предварительный осмотр произведения экспертами с использованием МБС, УФЛ: 500-2500 руб.
Оплата одного произведения живописи:
от 11500-14500 руб. за вещь "малого худзначения" до 37000-52000 руб. за вещь "особого худзначения".

Доплата за химанализ:
графика-4000руб.;
живопись-7000 руб;
иконопись-7000 руб.

Но, расценки увеличиваются в двое:
при срочных работах (3 раб. дня);
проведении сложных работ с привлечением доп. материалов;
проведении выездных работ.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 16.07.2010 в 15:40.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Allena (15.08.2011), Arthur777 (17.07.2010), BAGIRA (18.07.2010), DSF (18.07.2010), John Preston (16.07.2010), K-Maler (28.07.2010), Samvel (16.07.2010), sergey7 (17.07.2010), Tana (16.07.2010), uriart (16.07.2010), Вивьен (21.07.2010), Любознательный (17.07.2010), Сима (17.07.2010)
Старый 16.07.2010, 15:47 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Спасибо, Кирилл!

Эксперты там, как я понимаю, из ГТГ?

Конечно, Грабарь был самой "доброй" экспертизой, поскольку за предварительный осмотр там денег не брали...



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 15:59 Язык оригинала: Русский       #28
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,328 раз(а) в 24,281 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102388
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию Центр им. Грабаря.

Москва, Всероссийский художественный научно-реставрационный центр имени академика И.Э. Грабаря, 15. 07. 2010 г.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Грабари.jpg
Просмотров: 158
Размер:	125.0 Кб
ID:	872191   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Грабари 2.jpg
Просмотров: 141
Размер:	76.3 Кб
ID:	872201   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Грабари 3.jpg
Просмотров: 149
Размер:	117.8 Кб
ID:	872211   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Грабари 4.jpg
Просмотров: 194
Размер:	85.6 Кб
ID:	872221   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Грабари 5.jpg
Просмотров: 156
Размер:	93.2 Кб
ID:	872231  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Грабари 6.jpg
Просмотров: 204
Размер:	74.2 Кб
ID:	872241   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Грабари 7.jpg
Просмотров: 189
Размер:	78.9 Кб
ID:	872251   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Грабари 8.jpg
Просмотров: 164
Размер:	69.8 Кб
ID:	872271   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Грабари 9.jpg
Просмотров: 159
Размер:	106.3 Кб
ID:	872281   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отреставрировали, забирайте.jpg
Просмотров: 156
Размер:	153.1 Кб
ID:	872291  





Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 16.07.2010 в 16:04.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
BAGIRA (18.07.2010)
Старый 16.07.2010, 16:12 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,444 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23525
По умолчанию Ценности не пострадали

На лентах пошли сообщения, что ценности в хранилище не пострадали: http://www.rian.ru/society/20100716/255398737.html



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
Arthur777 (17.07.2010), BAGIRA (18.07.2010), Tana (16.07.2010), Маруся (16.07.2010)
Старый 16.07.2010, 20:02 Язык оригинала: Русский       #30
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,328 раз(а) в 24,281 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102388
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
и почему: "...имени П.М. Третьякова". Вопрос
Это "дочернее" предприятие ГТГ. Там все эксперты из Третьяковки.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Пожар в музее Gradus09 Беседка 2 09.07.2009 19:09
Расскажите мне про Грабаря SergeiSK Экспертиза 2 21.01.2009 19:59
Картина Грабаря Жар-птица Цены, оценка, атрибуция 20 09.12.2008 23:47
Выставка футуризма в Центре Помпиду LCR Выставки, события 2 16.10.2008 11:24





Часовой пояс GMT +3, время: 12:04.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot