И.Шишкин, пейзаж, подскажите

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от redbor

Вывоз может быть, только если оформлен "временный ввоз".
но тогда и продавать в России нельзя.

http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=32215

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от redbor

Зачем приятелям надо было платиь 160 тыс. за вещь эстимейтом в 10 тыс.?

Это же аукцион, в процессе торгов вырасла и цена ухода. Таков уж аукционный закон: низкий эстимейт-крутой торг!
А покупали, видимо, чтобы продать, мне так думается. Для того и экспертизу делали в Грабарях. Вы же видели-предлагали пейзаж за 500 тыс. евро.
500 - 160 = математика простая.

[redbor]

Сообщение от SergeiSK

некоторые предметы, созданные более ста лет назад, можно будет вывозить при условии, что они были куплены за пределами России.

Может быть когда-нибудь и будет можно. Думские чтения - это сила.
Но пока что закон "О вывозе и ввозе культурных ценностей" запрещает вывоз предметов старше 100 лет независимо от места покупки

Сообщение от Кирилл Сызранский

Это же аукцион, в процессе торгов вырасла и цена ухода. Таков уж аукционный закон: низкий эстимейт-крутой торг!

Странно, если был такой торг за неатрибутированную картину с низким эстимейтом.
Вы же знаете, на Сотби недавно подобного Шишкина без атрибуции легко купили за 20 тыс.

Сообщение от Кирилл Сызранский

Вы же видели-предлагали пейзаж за 500 тыс. евро.

Да это вообще несерьезно.
Везде предлагается одно и тоже фото. В одном ракрусе.
Реальный владелец мог бы еще сфоткать.
Че-то тут не так. А экспертиза?
У меня был Поленов -те же эксперты. Никаких сомнений.
Логично полагать - экспертиза правильная.
Картина была ввезена временно именно на экспертизу.
И теперь продается в Европе.
А кому-то попал скан(качество явно не первых рук) экспертизы и старое фото немецкого аукциона.
Вот и оперируют картинками.
Если реальный хозяин - русский, то может быть отыщется и пояснит при желании...

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от redbor

Может быть когда-нибудь и будет можно. Думские чтения - это сила.
Но пока что закон "О вывозе и ввозе культурных ценностей" запрещает вывоз предметов старше 100 лет независимо от места покупки

Федеральный закон Российской Федерации от 17 июля 2009 г. N 150-ФЗ "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О вывозе и ввозе культурных ценностей"
Опубликовано 22 июля 2009 г.
Вступает в силу: 2 августа 2009 г.


Принят Государственной Думой 24 июня 2009 года

Одобрен Советом Федерации 7 июля 2009 года

Статья 1

Внести в Закон Российской Федерации от 15 апреля 1993 года N 4804-I "О вывозе и ввозе культурных ценностей" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 20, ст. 718) следующие изменения:

1) дополнить статьей 91 следующего содержания:

"Статья 91 . Вывоз культурных ценностей, ввезенных на территорию Российской Федерации

Физические и юридические лица имеют право на вывоз в порядке, установленном настоящим Законом, ввезенных на территорию Российской Федерации культурных ценностей, созданных более 100 лет назад.";

2) в статье 17 слова "статьи 9" заменить словами "пункта 1 статьи 9";

3) в пункте 2 статьи 37 слова "со статьей 9" заменить словами "с пунктом 1 статьи 9".

Статья 2

Установить, что положения статьи 91 Закона Российской Федерации от 15 апреля 1993 года N 4804-I "О вывозе и ввозе культурных ценностей" (в редакции настоящего Федерального закона) применяются в отношении культурных ценностей, ввезенных на территорию Российской Федерации физическими и юридическими лицами после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

Президент Российской Федерации Д. Медведев
http://www.rg.ru/2009/07/22/kulturnye-cennosti-dok.html

Выделил я.

[redbor]

Кирилл, вы абсолютно правы, я не уследил.
Но, в любом разе к тутошней картине это не относится.

применяются в отношении культурных ценностей, ввезенных на территорию Российской Федерации физическими и юридическими лицами после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

Закон принят в августе 2009, а картина в России была
уже в январе 2009. Если вообще была.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от redbor

картина в России была
уже в январе 2009.

В январе её ввозили по временному на экспертизу. Сейчас, согласитесь, её можно свободно ввозить и вывозить. О чем, собственно, и был разговор:

Сообщение от redbor

Это так просто туда-сюда возить картину?

Сообщение от Кирилл Сызранский

Да.

[redbor]

Сообщение от Кирилл Сызранский

В январе её ввозили по временному на экспертизу. Сейчас, согласитесь, её можно свободно ввозить и вывозить

Такой вариант возможен.
Но, судя по этому единственному фото и плохой копии скана экспертизы -все эти предложения о продаже в разных форумах - не от владельца исходят, а так типа прикола.
Нет ли фото когда эта вещь 07.06.2010.на Сотби продавалась?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от redbor

не от владельца исходят, а так типа прикола.

Прикола? А как Вы себе это представляете?
Владелец кому-то раздал поприкалываться копии акта экспертизы предмета в пол-миллиона евро?
Хорошенький прикол. Уже полтора года все над этой шуткой смеются...

Сообщение от redbor

Нет ли фото когда эта вещь 6.июня на Сотби продавалась?

Есть.
1. http://forum.artinvestment.ru/showpo...1&postcount=30
2.

[redbor]

Ну да. Спасибо.
Я и забыл, что его уже видел.
Вот теперь, наверное будет картина предлагаться с этим фото...
Не сразу, конечно. Но увидим.
ИМХО. Это все таки этюд Шишкина, если экспертиза подлинная.