Собирательство и коллекционирование

[sergejnowo]

Сообщение от Маруся

Но если честно, я сразу даже не скажу, что интересней: найти хорошую работу неизвестного художника на неизвестном аукционе - или найти мельчайшую деталь биографии неизвестного художника в наших архивах... Чтобы восстановить его из небытия.

хорошая идея.
Переходим от теории к практике.
Прикупил одну работу, бумага, гуашь, середина 20-го века, размер тетрадного листка.
Купил по причинам:
- понравилась
- художник сидел за партой в классе Кандинского в Баухаузе.
- надежды + мечты
Тему прокопал, исторические справки навёл. Славил свой кайф при этом, но всё помаленьку улеглось и эмоций не вызывает.
Вот...
Подскажите пожалуйста с каких вшей и каким образом теперь, или когда либо эта работа подорожает?
Не только мне, кажется, что проще регулярно играть в спортлото или на бегах, выхлоп будет больше.

[artcol]

Сообщение от sergejnowo

хорошая идея.
Переходим от теории к практике.
Прикупил одну работу, бумага, гуашь, середина 20-го века, размер тетрадного листка.
Купил по причинам:
- понравилась
- художник сидел за партой в классе Кандинского в Баухаузе.
- надежды + мечты
Тему прокопал, исторические справки навёл. Славил свой кайф при этом, но всё помаленьку улеглось и эмоций не вызывает.
Вот...
Подскажите пожалуйста с каких вшей и каким образом теперь, или когда либо эта работа подорожает?
Не только мне, кажется, что проще регулярно играть в спортлото или на бегах, выхлоп будет больше.

Метафизическая сковорода.
Вообще, как можно коллекционировать в расчете на то что подорожает? Шизофрения какая-то. Или тратить деньги или зарабатывать.
sergejnowo, это не о Вашем случае, а вообще про постановку вопроса.

[Buscador]

Сообщение от Pavel

Где у нас место где продают?

Галереи, аукционы, салоны и салончики, Арбат...

[artcol]

Сообщение от Pavel

продать заведомо ценную вещь за дешево, то это дурно пахнет

Интересно как пахнет тот случай, когда туфту (пустую породу т.е.) за дорого продают? Лучше, хуже?

[Pavel]

Сообщение от artcol

Интересно как пахнет тот случай, когда туфту (пустую породу т.е.) за дорого продают? Лучше, хуже?

Такое есть выражение -ловить рыбку в мутной воде. Поскольку у нас уровень культуры высок то некоторые граждане быстро сообразили как это выгодно. Выставкомы процеживают и оставляют то что надо для мути, аукционы наши отцеживают и подают к продаже якобы самое-самое и т.д.
Я показывал как на Друо специально создают возможность выбора, так у нас этой самой возможности нет. Выбор это разброс цен и отбор. Любитель должен иметь возможность выбирать и отбирать. Аукцион строится на возможности найти случайно Рембранта. Если такой возможности нет нет и роста цен и коллекций.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от sergejnowo

хорошая идея.
Переходим от теории к практике.
Прикупил одну работу, бумага, гуашь, середина 20-го века, размер тетрадного листка.
Купил по причинам:
- понравилась
- художник сидел за партой в классе Кандинского в Баухаузе.
- надежды + мечты
Тему прокопал, исторические справки навёл. Славил свой кайф при этом, но всё помаленьку улеглось и эмоций не вызывает.
Вот...
Подскажите пожалуйста с каких вшей и каким образом теперь, или когда либо эта работа подорожает?
Не только мне, кажется, что проще регулярно играть в спортлото или на бегах, выхлоп будет больше.

Это учебная работа. Таких делают в строгане тоннами и в др. тоже. Учебные работа может подорожать только из-за имени создателя, если создатель известный художник, т.е. имеется творчество иэто веха к этому творчеству. И приэтом цена дело десятое, зависит от интереса к данному периоду творчества.
Коллекционеры на западе начинают собирать чуть не детства художников. собирают в больших количествах и за дешево. Если кто то прорвется оправдывается вся коллекция. Покупают не более100$. И таких много. Так-что покупайте пока художник молод и неизвестен и дешев, как говорил Щукин.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от artcol

Интересно как пахнет тот случай, когда туфту (пустую породу т.е.) за дорого продают? Лучше, хуже?

Это искусство и называется мошенничеством. Создается целая легенда т.е. раскрутка. Так и продают. И в Англии тоже, кстати как там с налогами?

Добавлено через 21 минуту
Очень интересна в этом смысле история импрессионизма. Первые покупатели были чистыми альтруистами и настоящими любителями их живописи. Ренуар об этом часто ностальгировал. Они даже не хотели продавать до смерти, но были горды , что оказались правы в своем выборе.
Вообще цены это завлекалочка, а потом гордость за коллекцию.

Добавлено через 26 минут

Сообщение от тандем

Со стульями пример неудачный - их нагло забрали у владелца .....Есть ещё огромное колличество подобных реквизиций или "добровольных " под наведенными стволами матросиков ,передач семейных коллекций "кровопийц буржуинов" ....Не будем о грустных и всему миру известных фактах "революционного и пост революционного" разбоя.
Не думаю,чтоб родственники коллекционеров получили от этого "моральное удовлетворение" ,даже если чудом удалось остаться живыми.
Что же касается "механизма" то здесь не надо ничего выдумывать ,достаточно обратиться к опыту старейшей из развитых стран Великобритании.,законы которой настолько лояльны в этом отношении ,что Лондон стал Меккой коллекционеров,переиграв Париж.Вывод один для государства- не мешайте жить сочиняя дурацкие законы направленные только на поборы и процветание коррупции,помогите рынку самоорганизоваться , стать прозрачным и вменяемым .Тогда у людей появится интерес к коллекционированию = знаниям,культуре.

Граждане чьи стулья продавали с аукциона давно удрали и увезли с собой.ъ, и порой замазаны были в преступлениях. Двенадцать стульев это какой год? 28-31. Но аукционы -факт. Еще раз как там в Лондоне с налогами на это дело?

[artcol]

Сообщение от Pavel

Такое есть выражение -ловить рыбку в мутной воде. Поскольку у нас уровень культуры высок то некоторые граждане быстро сообразили как это выгодно.

Павел, это Вы про себя?
http://artnow.ru/en/gallery/3/2346/picture/4/23891.html Price 127000 USD
http://artlib.ru/index.php?id=11&fp=...3709&iid=44203 - Цена: 65000руб.

[qwerty]

Сообщение от sergejnowo

Те имена, что вы перечислили, сегодня не по карману даже мелким миллионерам.
Миллионов должно быть не два-три, а побольше, - сотни.
Уже созданные коллекции, собирались/покупались не сегодня, а в массе своей за копейки в первой четверти 20-го века.
Ну в худшем случае за небольшие $ в 50х - 70х годах.

Отчего же так много? Вы забыли о графике, и сегодня человек со средним доходом может собрать чудесную коллекцию, в том числе и авнгарда. Альтман - 10-15000, Кандинский - 40-50000, Гончарова - 10-15000, Шагала можно найти за 20-30 000 долларов и т д. А еще есть более дешевый сектор - тиражной продукции, где за несколько десятков тысяч долларов можно собрать вполне пристойную коллекцию, которая, причем, будет дорожать теми же темпами, что коллекция серьезных полотен.

[sergejnowo]

Сообщение от qwerty

Вы забыли о графике,

факт, забыл.

[тандем]

Сообщение от qwerty

Отчего же так много? Вы забыли о графике, и сегодня человек со средним доходом может собрать чудесную коллекцию, в том числе и авнгарда. Альтман - 10-15000, Кандинский - 40-50000, Гончарова - 10-15000, Шагала можно найти за 20-30 000 долларов и т д. А еще есть более дешевый сектор - тиражной продукции, где за несколько десятков тысяч долларов можно собрать вполне пристойную коллекцию, которая, причем, будет дорожать теми же темпами, что коллекция серьезных полотен.

А можно узнать - в какой сумме исчисляется этот "средний доход" и в какой стране?
Говоря о тиражной продукции , Вы кого имели ввиду - современных зарубежных или российских авторов и издателей,которые не очень обременяют себя заявленным тиражом.

[Pavel]

Сообщение от artcol

Павел, это Вы про себя?
http://artnow.ru/en/gallery/3/2346/picture/4/23891.html Price 127000 USD
http://artlib.ru/index.php?id=11&fp=...3709&iid=44203 - Цена: 65000руб.

На этих сайтах просят ставить цену. Некоторые работы я хочу показать но не продавать, а вообще с художником надо договариваться, дело то живое.По правде разве это дорого? Представте что работы принадлежат вам и вы их продаете. Какие цены вы поставите?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от тандем

А можно узнать - в какой сумме исчисляется этот "средний доход" и в какой стране?
Говоря о тиражной продукции , Вы кого имели ввиду - современных зарубежных или российских авторов и издателей,которые не очень обременяют себя заявленным тиражом.

Вот это очень интересно! Почему вы считаете что для коллекционирования нужен доход. Почему само коллекционирование не может кормить и почему вы думаете что у них доход больше? Просто у нас нет системы позволяющей реализацию по нормальным ценам. Почему у нас и у них разные уровни цен?