Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2009, 11:33 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Кто-то знает подобные примеры из истории, когда власть имущие указывали художникам что и как писать?
Мне сходу припоминается "Ночной дозор" Рембрандта, но там он рассорился со всеми и не стал поправлять. Кстати в отличии от Рембрандта Глазунов тоже не стал поправлять, но не рассорился.

«В 1900 году Серов заканчивал писать портрет Николая II. В зал дворца вошла царица. Она взглянула на портрет, на царя, взяла сухую кисть из ящика с красками и указала пораженному художнику: «Тут слишком хорошо, здесь надо поднять, здесь опустить».

Кровь ударила в голову Серову, он взял из ящика палитру и, протянув ее царице, сказал: «Так вы, ваше величество, лучше уж сами пишите... а я больше слуга покорный...»»

"Новеллы о художниках" Долгополов И.В.



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
SergeiSK (08.09.2009), Vladimir (08.09.2009), Евгений (08.09.2009), Ухтомский (08.09.2009)
Старый 08.09.2009, 11:38 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

В силу возраста я социалистический период историей для себя не считаю. Да и что тут такого, были общие правила и в них жили. Интересны более ранние примеры.
Тютчев - спасибо. А чем кончилось? Царица не стала поправлять?



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 11:53 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
В силу возраста я социалистический период историей для себя не считаю. Да и что тут такого, были общие правила и в них жили. Интересны более ранние примеры.
Тютчев - спасибо. А чем кончилось? Царица не стала поправлять?
Чем кончился именно этот эпизод, история деликатно умалчивает. Но продолжение было:

«События 1905 года глубоко потрясли Серова.

«Даже его милый характер изменился круто,- вспоминает Репин,- он стал угрюм, резок, вспыльчив и нетерпим; особенно удивили всех его крайние политические убеждения, проявившиеся у него как-то вдруг. С ним потом этого вопроса избегали касаться».

Серов выходит из Академии художеств, навсегда отказывается выполнять заказы царского двора. На телеграмму с просьбой написать портрет царя отвечает короткой телеграммой: «В этом доме я больше не работаю».

В 1910 году в Петербурге, на сцене Мариинского театра, шел «Борис Годунов». Послушать оперу приехал царь.

Хор стал на колени, исполняя гимн. Федор Шаляпин, находившийся на сцене, пел с ним, стоя на коленях... Через некоторое время, находясь в Монте-Карло, Шаляпин получил письмо. В него была вложена куча газетных вырезок о монархической демонстрации певца и короткая записка: «Что это за горе, что даже и ты кончаешь карачками. Постыдился бы». И подпись: «Серов».

Вот что вспоминает дочь художника о том, как он реагировал на поступок Шаляпина:

«Помню, как папа ходил по комнате. Лицо его выражало страдание, рукою он все растирал себе грудь. «Как это могло случиться,- говорил папа,- что Федор Иванович, человек левых взглядов, друг Горького, мог так поступить! Видно, у нас в России служить можно только на карачках».»

"Новеллы о художниках" Долгополов И.В.



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
dedulya37 (08.09.2009), Vladimir (08.09.2009), Артём (08.09.2009), Ухтомский (08.09.2009)
Старый 08.09.2009, 11:54 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
я социалистический период историей для себя не считаю.
Да, можно и так рассматривать этот период, а можно вспомнить, что с развалом СССР в историю ушла целая эпоха, целый исторический период.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 12:13 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Видно, у нас в России служить можно только на карачках».»
А что, разве что-нибудь изменилось ?



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
Grigory (08.09.2009), Vladimir (08.09.2009), Кирилл Сызранский (08.09.2009)
Старый 08.09.2009, 13:23 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для Yaya
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,514
Спасибо: 891
Поблагодарили 1,308 раз(а) в 415 сообщениях
Записей в дневнике: 12
Репутация: 7048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Кто-то знает подобные примеры из истории, когда власть имущие указывали художникам что и как писать?
Мне сходу припоминается "Ночной дозор" Рембрандта, но там он рассорился со всеми и не стал поправлять. Кстати в отличии от Рембрандта Глазунов тоже не стал поправлять, но не рассорился.
Konstantin, кажется, Моцарту пришлось как-то выслушать в свой адрес замечание по поводу того, что в одном его сочинении "слишком много нот"



Yaya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 13:41 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
А что, разве что-нибудь изменилось ?
Ничего не изменилось, и никогда не изменится. А точнее, нигде и никогда. Дело в том, что это положение вещей, не является уникальным ни для России, ни для того времени, ни для современности. Проблема взаимоотношений творческой личности и власти существовала всегда и везде. Об этом написано много книг, основанных на реальных фактах.
Художнику сложно всегда и везде, где есть диктат и несправедливость, а они есть везде где есть власть. А власть есть везде, где есть человек. Власть имеет различные формы проявления: это и мафиози в Италии, и коррумпированный мент в России, и нефтяной магнат в США, и король Франции 14 – го века. Если представлять Россию неким островом зла и несправедливости, то значит грешить против истины.
Так же несправедливо говорить, что власть всегда являлась некоей реакционной силой. В истории полно примеров, когда она была и защитником, и покровителем достойных художников. Всё и гораздо сложней, и много проще одновременно. Думаю, что эту проблему, куда более продуктивно, можно было бы рассматривать в рамках межличностных взаимоотношений, а не в политических контекстах. Хотя и они, конечно же, присутствуёт но мы- то знаем, что политика всегда упирается в чьи то личные интересы.
И конечно же, такой персонаж, как угодный власти художник, тоже вечен. И не всегда это бездари или моральные уроды. «Чёрт всегда скрыт в деталях» (фольклор).



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
SergeiSK (08.09.2009), Ухтомский (08.09.2009)
Старый 08.09.2009, 13:45 Язык оригинала: Русский       #28
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
"Новеллы о художниках" Долгополов И.В.
"Мастера. Новеллы о художниках "И. В. Долгополов. Издана сия книга в 1981 году и в полном соответствии с отношением советской власти к атрибутам имперской России и к Ф .Шаляпину ,которому эта самая власть сначала дала а потом отняла звание первого Народного.
Так что пример неудачен.Гимн и Флаг - атрибуты государства .И если гражданин искренне уважает государство,становиться на колени ,целует флаг ,знает и уважает слова гимна - только честь ему и хвала.
Касательно крёстного отца соц.реализма -Челкаша,то большего большевистского лизоблюда с барскими замашками , найти трудно .Может быть только Д.Бедный,А .Толстой .Правда масштаб не сравним.Да и помер сов.сибарит Толстой своей смертью.В отличие от первых двух.
Серову может ,как профессионалу, были неприятны замечания .Но ведь пожелания клиента -закон для исполнителя.Правда ,здесь надо принять во внимание характер Серова и его отношение к Царской фамилии.Чтож, пожали в скорости всё и сполна.
Учитывая возраст Глазунова ,можно с уверенностью сказать - кланяться ни перед кем не будет. А эссе было написано ради одной строчки ,где автор высказал своё отношение к Путину - "Это было бы смешно, нелепо и безвкусно, если бы мы вдруг вообразили себе, что Глазунов на самом деле художник, а Путин на самом деле политический деятель современного государства.Интересно ,полегчало ему после этого или так и ходит беременный.




Последний раз редактировалось ВЯЧЕСЛАВ; 08.09.2009 в 13:50.
  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
SergeiSK (08.09.2009)
Старый 08.09.2009, 14:07 Язык оригинала: Русский       #29
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А Вы хотите сказать, что Демьян Бедный умер не своей смертью?
"Своя смерть" тоже наступает по разным причинам.
«Демьян Бедный умер от страха, — пишет В. Гордеева. — У него в президиумах было постоянное место, куда он и шел привычно. И вдруг в сорок пятом что-то изменилось. Только, было, направился поэт на свое обычное место во время очередного торжества, как Молотов, недобро сверкнув стеклышками пенсне, спросил его ледяным голосом: "Куда?" Демьян долго пятился, как гейша. Потом доплелся до дома и умер. Об этом поведала его родная сестра» (Гордеева В. Расстрел через повешение. Невыдуманный роман в четырех повестях о любви, предательстве, смерти, написанный «благодаря» КГБ. М., 1995. С. 165).



  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
SergeiSK (08.09.2009)
Старый 08.09.2009, 14:09 Язык оригинала: Русский       #30
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,448 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВЯЧЕСЛАВ Посмотреть сообщение
А эссе было написано ради одной строчки ,где автор высказал своё отношение к Путину - "Это было бы смешно, нелепо и безвкусно, если бы мы вдруг вообразили себе, что Глазунов на самом деле художник, а Путин на самом деле политический деятель современного государства.Интересно ,полегчало ему после этого или так и ходит беременный.
Возможно, что автор ставил иное смысловое ударение. Не на фразе "политичский деятель", а на фразе "современного государства". То есть не отказывал ему в роли политика, а критиковал элементы политического анахронизма.

Вот, кстати, автор на одной из самых сильных работ Семена Файбисовича: Поэт Лев Рубинштейн (из цикла "Московский метрополитен")
1987 ,160х270

Висит в музее Игоря Маркина, art4.ru
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: faibisovich.jpg
Просмотров: 146
Размер:	62.5 Кб
ID:	389805  



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Художник Илья Глазунов поправит картину после замечаний Путина Кирилл Сызранский Художники, творчество, история 4 13.06.2009 11:06
Дежавю с В.Калининым или И.Глазунов на Сотбис-2 John Preston Аукционы 9 08.05.2009 18:03
Илья Глазунов Сергеич Художники, творчество, история 1 05.06.2008 05:50




Часовой пояс GMT +3, время: 21:05.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot