Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2016, 01:21 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,895
Спасибо: 1,604
Поблагодарили 1,629 раз(а) в 864 сообщениях
Репутация: 2853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Коллаж "Донъ"
Плохо видно, но, возможно, портрет офицера - это разрезанная пополам иллюстрация из какого-то издания с закрашенным тушью мундиром.



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 01:49 Язык оригинала: Русский       #22
Бывалый
 
Регистрация: 04.03.2015
Сообщений: 433
Спасибо: 267
Поблагодарили 561 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 1141
По умолчанию

U_Z, да запросто!
Только какой профит Эрикссон с этого наблюдения -? (которое совершенно не хочу принизить!, напротив даже).
Эриксон же-как понимаю- хочет верить , что коллаж: НХ 1920х (или даже конца 10х)
А я всё пытаюсь до автора запроса донести алгоритм действий с моей тчк зрения, и убедить её, что прежде всего надо подцепить то и сё технологически, ибо вроде там есть за что цепляться Пока там никаких оснований нет чтоб претендовать на "авангард", кроме того что это не столь беспомощное изделие, как типично для ебея
...жду того, кто вспомнит автора композиции этого "коллажа" Композиционная основа= парафраз, но источника его не вспомню хоть убей , это московские 1920е, но кто-?




Последний раз редактировалось Kaestlin; 06.10.2016 в 01:58.
Kaestlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 08:37 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Дорогая Kaestlin, у меня создается ощущение, что Вы беседуете сама с собой или пытаетесь вычитать в моих сообщениях между строк нечто криминальное

Версию авторства Козлинского я отвергла почти сразу, как только просмотрела его работы.
О том, что подобного рода коллажики могут участвовать в выставках, мне в голову даже в страшном сне прийти не могло...
Вопрос о вторичности работы меня вообще не интересует: про заимствования в авангарде не мне Вам рассказывать...
Аргумент "вырезки из невесть чего" мне представляется крайне странным. Из чего вырезала, например, Варвара Степанова? Не из того ли, что попросту попадалось под руку? Кстати, "про что" были ее коллажи?
Несостоятельно и Ваше заключение, что вырезки сделаны до 1917 года. Вы, должно быть, на орфографию ориентировались. Но во-первых, могли быть использованы старые издания, а во-вторых, в эмигрантской прессе дореформенная орфография жила аж до Второй мировой войны.
Я, кстати, вообще не настаиваю, что это работа имеет русское происхождение.

И самое странное: Вы полагаете, что это фальшивка. То есть подделка.

Подделка -ПОД КОГО?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
портрет офицера - это разрезанная пополам иллюстрация из какого-то издания с закрашенным тушью мундиром.
Это так, Вы правильно заметили.
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама




Последний раз редактировалось Eriksson; 06.10.2016 в 08:38. Причина: Добавлено сообщение
Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 08:40 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaestlin Посмотреть сообщение
Эриксон же-как понимаю- хочет верить , что коллаж: НХ 1920х (или даже конца 10х)
Ну вот опять. Не надо мне приписывать ничего. Я опубликовала картинку в надежде, что кому-нибудь попадалось нечто подобное или кто-то узнает монограмму. Более - ничего!!!
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2016, 09:00 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaestlin Посмотреть сообщение
это не столь беспомощное изделие, как типично для ебея
А вот с этим я согласна совершенно. Я рада, что Вы это увидели.
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 18:26 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Судя по всему, это совершенно бессмысленно, но все же опубликую крупные снимки.

Картинка приехала и, как это часто бывает с вещами, купленными "в темную", все оказалось немного иначе.
Во-первых, размеры: 25,4 х 20,8 (лист) и 19,3 х 14,5 (рисунок).
Во-вторых, на обороте обнаружена надпись по-английски: "приобретено в Хельсинки в 1953 году".
На обороте листа сверху виден след от сорванной наклейки.
Бумага старая, тонкая. Виден явный след от старого кислотного паспарту.
Части коллажа приклеены клейстером, он стеклянно блестит на торцах частей коллажа, это видно при съемке с нижнего ракурса.
Рама не родная, рисунок в ней болтался не закрепленный. Рама шведская, годов 60-х примерно.
Судя по этикетке, работа проходила через Bukowskis Marknad, но номер уже не "пробивается", значит это было года 3-4 тому назад.

Короче говоря, работе минимум 50 лет, а может, и больше. Кто автор - русский ли, не русский ли, боюсь, так и останется неизвестным.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0540.jpg
Просмотров: 179
Размер:	404.6 Кб
ID:	3063652   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0542.jpg
Просмотров: 138
Размер:	400.7 Кб
ID:	3063662   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0544.jpg
Просмотров: 137
Размер:	402.8 Кб
ID:	3063672   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0545.jpg
Просмотров: 120
Размер:	429.8 Кб
ID:	3063682   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0549.jpg
Просмотров: 112
Размер:	405.8 Кб
ID:	3063692  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0554.jpg
Просмотров: 155
Размер:	407.6 Кб
ID:	3063702   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0551.jpg
Просмотров: 123
Размер:	423.2 Кб
ID:	3063712   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0560.jpg
Просмотров: 118
Размер:	414.6 Кб
ID:	3063722   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0556.jpg
Просмотров: 140
Размер:	424.7 Кб
ID:	3063732  
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 18:55 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,600
Спасибо: 9,551
Поблагодарили 3,679 раз(а) в 1,689 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
у кого-то есть соображения по поводу картинки?
Предполагаю скорее современную хорошую работу. Профессионалом.
Вот почему.
Употреблены некоторые формы характерные для начала века - неправильный овал и подобное, плюс читаемые образы, фуражка, старый текст.
И сам подход к изображению, все эти вылетающие линии, лихо так...
А в начале века такие композиции были очень обдуманно сделаны, был какой-то смысловой посыл, а здесь смысл разваливается от этого сочетания...

Сначала я предположила и фломастер (черный), но при увеличении похоже на тонкую кисть... тушь?

Но, может быть Буковски ответит, раз через них проходило...
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)




Последний раз редактировалось K-Maler; 09.10.2016 в 19:05.
K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
Eriksson (09.10.2016)
Старый 09.10.2016, 19:29 Язык оригинала: Русский       #28
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Но, может быть Буковски ответит, раз через них проходило...
Буковскис - уверена - лишь повторит то, что написано на этикетке: "неизвестный художник, возможно Россия".

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
при увеличении похоже на тонкую кисть... тушь?
Тушь и акварель.


Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
здесь смысл разваливается от этого сочетания...
Быть может, это вовсе не профессиональная работа. Любитель совершенно не исключается.


Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Предполагаю скорее современную хорошую работу.
Работа старая. Даже если бы не было надписи по-английски, это совершенно очевидно по состоянию бумаги, выцветшим следам от паспарту и желтизне.

K-Maler, в любом случае, я благодарна за Ваше мнение.
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 04:04 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для Romario
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,033
Спасибо: 337
Поблагодарили 733 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 1464
По умолчанию

Может быть любительский коллаж офицера-эмигранта находящегося в тоске по родине? Тем более, что для офицеров русской царской армии символизм в искусстве имел всегда большое значение, например, в ДПИ.
Так же не стоит исключать более позднее исполнение на старом листе бумаги с целью...,но тут уже надо в руках держать.
Не верю я, что это рука профессионала, в работе видна наивность и небрежность исполнения.
Удачи в поисках!



Romario вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Romario за это полезное сообщение:
Eriksson (10.10.2016)
Старый 10.10.2016, 04:59 Язык оригинала: Русский       #30
Бывалый
 
Регистрация: 04.03.2015
Сообщений: 433
Спасибо: 267
Поблагодарили 561 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 1141
По умолчанию

Eriksson, я терпелива, отчего чуть продолжу.
K- Maler тонко заметила : здесь смысл разваливается
Да и c Romario согласна, но только не в части мечтаний о б. офицерах (понимаю, что он на самом деле так не думает, а всё от широты душевной, осторожности, да из соображений: чего токмо не видела мать-русская- земля)
У меня же только один вопрос (нет, я не сама с собой говорю, а именно с Вами, Эриксон): почему: работе минимум 50 лет, а может, и больше -?
Всё посмотрела и прочитала очень внимательно, не вижу пока причин считать рисунок НЕ современной подделкой под 1920е



Kaestlin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Kaestlin за это полезное сообщение:
artman (10.10.2016), Romario (10.10.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Кому-нибудь известен автор? Монограмма "КБ" или "КБО" или "ОКБ" 1987 год serafim Цены, оценка, атрибуция 1 17.08.2016 10:41
Коллаж Паражданов feda Цены, оценка, атрибуция 1 06.08.2014 22:46
Продано: О.Котельников & А.Медведев, коллаж "Лиса & Заяц" bykinist Продам 4 11.01.2013 15:56
Продам: Игорь Глебович Макаревич "Коллаж" serj Продам 0 13.11.2012 15:55
Продам: Коллаж Параджанова sur Продам 3 16.12.2010 19:18





Часовой пояс GMT +3, время: 22:14.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot