Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.05.2014, 13:34 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,576
Спасибо: 841
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 433 сообщениях
Репутация: 2004
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от молевич Посмотреть сообщение
Если посмотреть в целом,то такой этюд может написать каждый десятый художник.Коровин не Серов и не Врубель,почерк не такой уж и индивидуальный.Сотни не подписных этюдов конца 19 и начала 20 века можно подписать работами Коровина.
При подделке,красочный слой старой картины смывается и но обороте обязательно видны следы.Если же картина пишется по старому,фактура предыдущей картины обязательно проступает.На представленной работе оба варианта отсутствуют.Так,что или подписали Коровином старый этюд,либо действительно Коровин.
с уваж.
Да, у любого художника есть такие "усредненные работы, особенно этюдные и небольшие, с этим соглашусь. У Коровина ранние сельские пейзажи например. Но как раз Серов в своих пейзажах бывает ещё более обычен. Характерные пейзажи Коровина, технически и колористически более узнаваемы. Вспомните эти "Гурзуфы", охотинские ночные и дневные пейзажи - один короткий мазок выкладываемый ступенькой чего стоит. Разве его манеру спутаешь? А, берлинскую лазурь в ночном небе, слегка ядовитый желтый в освещенных местах.

Когда то, очень давно, до переезда части ГТГ на крымскую. В лаврушинском, рядом с большими работами Борисова-Мусатова, под стеклом лежало несколько его этюдов. Так поверьте, ни чего общего с привычным представлением творчества Б-М и очень скромно в техническом и художественном смысле. Думаю эти этюды можно посмотреть в каталоге ГТГ - живопись, том не помню. Как раз авторство таких"усредненные работ очень, трудно доказать. Говоришь он, посмотрите внимательнее, а тебе тыкают эксперты пальцем в альбом с известными на весь мир работами - " понимаешь в альбоме лучше, а здесь не совсем так."
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/



тата вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо тата за это полезное сообщение:
sergejnowo (08.05.2014), Мира (08.05.2014)
Старый 08.05.2014, 13:51 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,576
Спасибо: 841
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 433 сообщениях
Репутация: 2004
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А что скажите про эту вещь, форумчане? Это господина Коровина произведение?
Ну вы же прекрасно знаете, что это не Коровин! Допустим многие считают, что он подобной гадостью занимался в конце 20-х, 30-х. Здесь же указано 1912 год - самый "РАСЦВЕТ ТВОРЧЕСТВА. Предполагаю, что вы заготовили сюрприз типа, аукциона или какой ни-будь сногсшибательной экспертизы, на эту дрянь. Вообще репродуцированных работ тридцатых не так много и они всё-таки, выполнены на приличном уровне - натюрморты из Яр.ХМ, МГУ, в альбомах, на последней выставке были немного, в частных коллекциях, а один из последних парижских автопортретов Коровина - так прям шедевр, с красным значком на лацкане пиджака. Столько драматизма в нём, аж мурашки по коже.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/



тата вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо тата за это полезное сообщение:
Старый 08.05.2014, 14:13 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тата Посмотреть сообщение
Предполагаю, что вы заготовили сюрприз типа, аукциона или какой ни-будь сногсшибательной экспертизы, на эту дрянь.
Никакого сюрприза. Да и какой может быть сюрприз, когда эти две вещи в каталоге торгов Russian Art 4 июня на MacDougall,е на всеобщем обозрении?
Вот, смотрите, там много - лоты 70, 71, 72, 73.
Есть и натюрморт, есть и такой пейзаж.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2014, 14:21 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Вот ещё - лот 107, 105, 164, 14.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 107.jpg
Просмотров: 229
Размер:	418.2 Кб
ID:	2342232   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 105.jpg
Просмотров: 197
Размер:	40.2 Кб
ID:	2342242   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 164.jpg
Просмотров: 222
Размер:	52.6 Кб
ID:	2342252   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.jpg
Просмотров: 204
Размер:	404.2 Кб
ID:	2342262  




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 08.05.2014 в 14:26.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2014, 14:28 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Вот про этот лот я же не спрашиваю, мне с ним всё ясно и самому, без подсказок.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 37.jpg
Просмотров: 241
Размер:	47.6 Кб
ID:	2342272  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2014, 14:53 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,576
Спасибо: 841
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 433 сообщениях
Репутация: 2004
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Вот ещё - лот 107, 105, 164, 14.
№1, 3, 4 - настоящие похоже, во всяком случае ни чего режущего глаз не заметил, №4-так неплохая, №2 - фото плохое и третье мутновато и зажарено, так что в жизни могут быть сюрпризы.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/



тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2014, 15:21 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,576
Спасибо: 841
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 433 сообщениях
Репутация: 2004
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Никакого сюрприза. Да и какой может быть сюрприз, когда эти две вещи в каталоге торгов Russian Art 4 июня на MacDougall,е на всеобщем обозрении?
Вот, смотрите, там много - лоты 70, 71, 72, 73.
Есть и натюрморт, есть и такой пейзаж.
Натюрморт с раками и рыбой - именно из тех, которые упоминал (подобные в ЯрХМ), такое фото позволяет быть уверенным в подлинности. Пейзаж - типичный "охотинский", работа известная, проходила на аукционах. Про №70 написал раньше, близкий к нему 72 - да хрен с ними, даже если настоящие окажутся, они не стоят нашего с вами времени. Работы французского периода нужно было изучать очень давно, в мастерской художника на месте и в большом количестве, а сейчас на шлёпали подделок и тем самым исказили творческое лицо художника. Как когда то Зверева, сейчас ситуация, Благодаря Силаеву, исправляется.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/



тата вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо тата за это полезное сообщение:
Старый 08.05.2014, 17:01 Язык оригинала: Русский       #28
Местный
 
Аватар для Alexander74
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 177
Спасибо: 153
Поблагодарили 74 раз(а) в 35 сообщениях
Репутация: 148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Никакого сюрприза. Да и какой может быть сюрприз, когда эти две вещи в каталоге торгов Russian Art 4 июня на MacDougall,е на всеобщем обозрении?
Вот, смотрите, там много - лоты 70, 71, 72, 73.
Есть и натюрморт, есть и такой пейзаж.
Цитата:
Сообщение от тата Посмотреть сообщение
Натюрморт с раками и рыбой - именно из тех, которые упоминал (подобные в ЯрХМ), такое фото позволяет быть уверенным в подлинности. Пейзаж - типичный "охотинский", работа известная, проходила на аукционах. Про №70 написал раньше, близкий к нему 72 - да хрен с ними, даже если настоящие окажутся, они не стоят нашего с вами времени. Работы французского периода нужно было изучать очень давно, в мастерской художника на месте и в большом количестве, а сейчас на шлёпали подделок и тем самым исказили творческое лицо художника. Как когда то Зверева, сейчас ситуация, Благодаря Силаеву, исправляется.

Как рассказывал внук К.А.Коровина (работы 70,72 и им подобные Масленица, Русская Зима, Улицы Парижа и т.д.) также писались и сыном- А.К.Коровиным, который до конца дней К.А.Коровина был с ним. Подобные работы в 30-е, они штамповали их как "пирожки". Это также подтверждает О.Д.Атрощенко. Последние годы жизни художник болел и подписывал работы, которые были написаны Алексеем для продажи, да и сам Алексей часто подписывался подписью отца, это тоже факт. В Третьяковке что-то в 2012 году вывели из фонда К.А.Коровина к А.К.Коровину. Им в Париже финансово было туго. Внук рассказывал, что помогали выживать дети Ф.И.Шаляпина, что тоже говорит о том, что жить было не легко, вот сынок и "шалил". Нужно смотреть каждую работу, а лучше консультироваться с экспертами (И.В.Геращенко, О.Д.Атрощенко и т.д.).



Alexander74 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Alexander74 за это полезное сообщение:
ivan-msk (08.05.2014), silent (11.05.2014), Коллекционер-любитель (08.05.2014), Мира (08.05.2014), СергейСпб (08.05.2014)
Старый 08.05.2014, 17:54 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,576
Спасибо: 841
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 433 сообщениях
Репутация: 2004
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander74 Посмотреть сообщение
Как рассказывал внук К.А.Коровина (работы 70,72 и им подобные Масленица, Русская Зима, Улицы Парижа и т.д.) также писались и сыном- А.К.Коровиным, который до конца дней В Третьяковке что-то в 2012 году вывели из фонда К.А.Коровина к А.К.Коровину. .
За внука не скажу, а то что Коровин с Сыном инвалидом Алексеем писали картинки для продажи факт известный, в воспоминаниях... про это вспоминает известная художница Nкоторая навестила его в мастерской, с памятью что то. Но это вовсе не доказывает авторства ни одного ни второго по отношению к №70 и №72
Ни кто не будет отрицать большого количества подделок и на К. Коровин & сынъ.
А, что действительно был внук у Коровина? В воспоминаниях и записках вроде нет упоминания, извиняюсь совсем слаб стал на память.
Действительно отказали в авторстве Конст. Коровину в некоторых работах, а разве есть эталонные Алекс. Коровины в ГТГ?
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/




Последний раз редактировалось тата; 08.05.2014 в 18:15.
тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2014, 17:58 Язык оригинала: Русский       #30
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тата Посмотреть сообщение
А, что действительно был внук у Коровина?
Да, Алексей Алексеевич.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
тата (08.05.2014)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: Константин Коровин Владимир Загорск Продам 0 28.10.2013 05:54
Константин Коровин ivan-msk Цены, оценка, атрибуция 2 19.06.2013 22:10
Константин Коровин? Сова-Арт Цены, оценка, атрибуция 26 26.04.2013 13:09
Константин Коровин? Обращение за помощью! macas Цены, оценка, атрибуция 39 04.11.2011 16:10
Константин Коровин в Галерее Даев-33 intart1 Фоторепортажи с выставок 0 20.05.2011 15:29





Часовой пояс GMT +3, время: 21:07.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot