Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2009, 22:19 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,442
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Самвел Посмотреть сообщение
Смотри на дверь
Дверь в Третьяковке.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Самвел (04.03.2009)
Старый 04.03.2009, 22:23 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,525
Спасибо: 4,920
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Дверь в Третьяковке.
Дверь 1965г Дерево,масло,металл. 160х70х10.Музей\другое искусство\ Москва. Так здесь написано.



Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Самвел за это полезное сообщение:
Старый 04.03.2009, 22:28 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,263 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29883
По умолчанию

Дверей несколько. Красная 1965 г. в "Другом искусстве", Талочкин купил ее перед нашим отъездом.
Вторая, темно-красная, того же года, в Циммерли.

В Третьяковке тоже есть дверь, но она написана на упаковочном картоне, 1991 или 1992 г., ее купил Андрей Ерофеев для музея Царицыно, потом она попала в Третьяковку.
Еще есть дверь 90-х гг. у Миши Алшибая.



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение:
Allena (05.03.2009), Glasha (04.03.2009), Samvel (04.03.2009), Tana (06.03.2009), Кирилл Сызранский (04.03.2009), Мунк (05.03.2009), Самвел (04.03.2009)
Старый 05.03.2009, 12:17 Язык оригинала: Русский       #24
Banned
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 8
Спасибо: 3
Поблагодарили 16 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danvik Посмотреть сообщение
Получается у покупателя картины никаких прав нет кроме продажи оной.Автор может ее переписать если захочет фотографировать выставлять и т.д Или я опять запуталась.
Почему же, покупатель естественно, также как и автор обладает определенными правами. Но для того, чтобы он мог ими пользоваться, данные права (исключительные например) должны быть переданы ему автором или иным правообладателем по договору. Если таковой договор отсутствует, права считаются не переданными. В том числе, и право на продажу, как одно из составляющих исключительных прав:-)

Добавлено через 1 час 7 минут
Цитата:
Сообщение от Жар-птица Посмотреть сообщение
Vlasta, ну ей Богу, не нападайте на нее...Вы забыли, в какой стране мы живем? Россия...Здесь все неправильно, законы исключительно на бумаге. То, что Управис нам цитирует еще больше "учернит", просто превратит в битум с картины "Ночь на Днепре" арт-рынок. Если будут за руки хватать галеристов и аукционистов, все будет честно и аккуратно, как в матушке Европе, то частные арт-дилеры от этого только возрадуются, встрепенутся. С другой стороны, выходит, что художники, их наследники настолько защищены, что просто неинтересно будет посредникам работать, как раньше...Да не будет такого здесь.
Уже простите, форумчане меня за сей вопль.

p.s. А что с этим сайтом тогда делать, где у всех не свои имена? Нас тоже накажут?)))

LCR, хотелось бы не согласиться с вами и похвалить-вы одна из самых интеллектуальных форумчан). Но ведь жизнь любого человека, не только художника, таксиста, наследника может обмануть, но на то она и жизнь, что бы быть практичней и умнее! А теперешние бабули и художники, ой какие стали практичные...
Во первых, за руки хватать никто не собирается, данную норму вводят как культуру оборота, хотя Вы правы, что все равно это обязанность, прописанная в законодательстве, такая же, как например, налоги - впринципе, Вы же и их можете не платить. В случае с УПРАВИС выслеживать и хватать за руки Вас никто не собирается. Постепенно, по мере формирования арт рынка, Управис будет составлять рейтинги профессиональных участников рынка, в которые войдут те продавцы, которые выплачивают вознаграждения авторам, платят налоги, не нарушают законодательство и тем самым способствуют его цивилизованному формированию. Естественно, данные списки будут официально опубликованы и переданы в качестве отчетов в Росохранкультуру, перед которой УПРАВИС обязан отчитываться один раз в пол года. Продавцы вошедшие в данный список –рейтинг, получат преференции которые будут недоступны остальным участникам рынка. Продавцы не вошедшие ...ну Вы сами понимаете:-)

Во вторых, посмотрите внимательно таблицу приведенною в Постановлении правительства, о каких суммах идет речь? При обычной дилерской наценке, Вы эти суммы даже не заметите, насколько они ничтожны. А уж очернить рынок они вовсе не способны.

В третьих, я понимаю что слово Родина, это что-то давно забытое из школьных учебников и к нам уже конечно не относится, практически каждый из дилеров приобретая искусство на западных аукционах платит вознаграждение авторам, которое по умолчанию входит в сбор аукционного дома и у него не возникает вопросов, почему он это делает. Почему же продавая то же самое в России, кого -то возмущает факт существования того же самого сбора? Причем, зачастую, в "Матушке Европе" Вы выплачиваете вознаграждение в пользу Российских авторов, которое позже им перечисляется европейскими коллекторскими агенствами. Видимо, по принципу так уж тут повелось?

В четвертых, с презрением относится к кормящей вас руке, как минимум неблагодарно. Чем бы мы все занимались, не будь художников? Нельзя доить корову и при этом ее не кормить

Ну и наконец, насколько я знаю Вы частный дилер, и на вас это вообще не распространяется, право следования возникает только при публичной продаже, тогда, когда продавцом, покупателем или посредником выступает, галерея, художественный салон, аукцион или иная подобная организация. Когда частный дилер напрямую или через посредника продает работу частному лицу или другому частному дилеру, авторское вознаграждение не взымается.

И конечно рынок будет цивилизованным: «Будет такое здесь» !:-)




Последний раз редактировалось UPRAVIS; 05.03.2009 в 16:25. Причина: Добавлено сообщение
UPRAVIS вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо UPRAVIS за это полезное сообщение:
Жар-птица (06.03.2009)
Старый 05.03.2009, 19:15 Язык оригинала: Русский       #25
Бывалый
 
Аватар для Selene
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 266
Спасибо: 163
Поблагодарили 203 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: 237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UPRAVIS Посмотреть сообщение
С 17 декабря 2008 года, Вам необходимо заключить договор с УПРАВИС на отчисление авторского вознаграждения. В связи с этим, рекомендуем Вам рассчитывать перепродажную стоимость работ с учетом авторского вознаграждения, а так же просим Вас своевременно информировать нас о перепродаже произведений авторов, в отношении которых действует право следования.
Более подробная информация находится на Интернет сайте www.upravis.ru .
МАМА ДОРОГОХАЯ!
А можно и я, скудоумная, свои вопросы позадаю автору темы?
1. а где написано, что необходимо заключать с Вашей организацией договоры?
2. Ваша организация единственная зарегистрированная? (На этот вопрос уже можно не отвечать)

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от UPRAVIS Посмотреть сообщение
Постепенно, по мере формирования арт рынка, Управис будет составлять рейтинги профессиональных участников рынка, в которые войдут те продавцы, которые выплачивают вознаграждения авторам, платят налоги, не нарушают законодательство и тем самым способствуют его цивилизованному формированию. Естественно, данные списки будут официально опубликованы и переданы в качестве отчетов в Росохранкультуру, перед которой УПРАВИС обязан отчитываться один раз в пол года. Продавцы вошедшие в данный список –рейтинг, получат преференции которые будут недоступны остальным участникам рынка. Продавцы не вошедшие ...ну Вы сами понимаете:-)

!:-)
А на какие преференции и от кого смогут расчитывать добосовестные участники рынка?




Последний раз редактировалось Selene; 05.03.2009 в 19:35. Причина: Добавлено сообщение
Selene вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Selene за это полезное сообщение:
Старый 06.03.2009, 00:51 Язык оригинала: Русский       #26
Старожил
 
Аватар для Жар-птица
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 612
Спасибо: 1,863
Поблагодарили 716 раз(а) в 178 сообщениях
Репутация: 921
По умолчанию УПРАВИСУ

УПРАВИС, поверьте, я ни в коей мере не хотела обижать Вас и художников! Вы молодцы. А они- наше сокровище. Отнюдь. Я исключительно имела в виду нашу страну с варварской и дикой системой законов и соблюдения их.Посмотрим, что получится...Но, в среде галеристов уже началось смятение.

Pоstсткриптум. А для меня лично, Родина и русские художники-это не просто слово. Почитайте мои темы из архива.
__________________
"Кисть, рука и палитра нужны, чтобы рисовать, но картина создаётся вовсе не ими. Пользуются красками, но пишут чувствами."
Ж. Шарден



Жар-птица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 10:25 Язык оригинала: Русский       #27
Бывалый
 
Аватар для Selene
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 266
Спасибо: 163
Поблагодарили 203 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: 237
Talking

Цитата:
Сообщение от Жар-птица Посмотреть сообщение
Я исключительно имела в виду нашу страну с варварской и дикой системой законов и соблюдения их.
Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного ​фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте ​спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до ​хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух...




Последний раз редактировалось Selene; 06.03.2009 в 14:46.
Selene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 22:49 Язык оригинала: Русский       #28
Бывалый
 
Аватар для Selene
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 266
Спасибо: 163
Поблагодарили 203 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: 237
По умолчанию

Дорогая Ольга,
не станем лукавить, разумеется, к ответу. Вам ли не понять Вы же знаете, что 4 часть ГК так долго не принималась в т.ч. потому, что дотягивали ее до международных стандартов (непременное условие для нашего вступления в ВТО (ныне, уже не актуального)- соблюдение в России авторских прав в ихнем, западном понимании). И теперь именно эти нормы, многие из которых (в т.ч. и право следования), ктати, существовали в том или ином виде и ранее, вызывают активное неприятие и нарекания. Вот, как всегда: рубили окны в европейское ВТО, а остались "с варварской и дикой системой законов".
Кстати, из курса зарубежной и отечественной истории права, именно отечественное выглядит наиболее гуманным и наименее маразматичным.

И Вас с наступающим праздником!



Selene вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Selene за это полезное сообщение:
danvik (08.03.2009)
Старый 06.03.2009, 23:19 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlgaV Посмотреть сообщение
Дорогая Selene,
Это Вы к юбилею М.М.Жванецкого процитировали или к ответу в теме?

И с наступающим Вас праздником!
Цитата:
Сообщение от Selene Посмотреть сообщение
Дорогая Ольга,
не станем лукавить, разумеется, к ответу. Вам ли не понять

И Вас с наступающим праздником!
Да...., в бой идут одни старики !



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
Tana (06.03.2009)
Старый 07.03.2009, 00:15 Язык оригинала: Русский       #30
Бывалый
 
Аватар для Selene
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 266
Спасибо: 163
Поблагодарили 203 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: 237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
Да...., в бой идут одни старики !
Кокетливо так: Хихик-с, тогда уж старушки.
...



Selene вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
арт консалтинг


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
УПРАВИС — партнерство по защите и управлению правами в сфере искусства Евгений Арт-калейдоскоп 1 05.02.2018 11:19
Рынок искусства влияет на географию или география влияет на рынок искусства? LCR Выставки, события 2 10.11.2009 15:49





Часовой пояс GMT +3, время: 18:40.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot