Новое (арт)МММ

[Vladimir]

Скверная идея. Информированные покупатели (или хотя бы правильно напуганные на профильных семинарах по арт-инвестициям) ни в какое арт-МММ не ввяжутся. То есть угроза эта будет направлена на наименее защищенную, наименее подготовленную аудиторию – мясо для любой пирамиды. Понятно, что ничем хорошим это кончиться не может.

Реальная проблема, я так понимаю, в том, чтобы накачать рынок деньгами, чтобы пошли сделки и неуверенные покупатели поняли, что на рынке идет какая-то жизнь? Ну так для этого существуют вполне цивилизованные механизмы – например, фонды коллективных инвестиций, которые у нас только наклевываются. Ну а в целом все зависит от инвестиционного климата, над которым нужно работать. Его улучшение, кстати, вполне техническая задача, все регламенты прописаны. Не бывает так, что во всех отраслях – застой и коррупция, а в искусстве все прёт.

[Магнолия]

Я так поняла, что на аукциониста-лицитатора (ведушего в зале торги) во Франции не учат.

[Konstantin]

Сообщение от Магнолия

ответьте, пожалуйста, и на первую часть моего вопроса

Сообщение от Магнолия

не только содержательной ценностью картины, но и ??? иной, которая стала оцениваться в валюте.

Не очень понял на что нужно отвечать, что за ценность картины измеряемая деньгами?
Если сильно не вдаваться в сложные рассуждения, то ценность картины и в таком понятии как дефицит, в широком смысле. Если картиной хочет обладать много людей, то получит её тот кто больше заплатит. Упрощённый взгляд? Ну отчасти, другой вопрос почему той или иной картиной вдруг хочет владеть много народу. Тут перечислять причины можно долго.

[Магнолия]

Сообщение от Konstantin

другой вопрос почему той или иной картиной вдруг хочет владеть

То есть "раскрутить" картину (и что угодно) могут даже только два очень богатых "покупателя"?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Магнолия

То есть "раскрутить" картину (и что угодно) могут даже только два очень богатых "покупателя"?

Не "раскрутить" картину, а накрутить цену на неё.

[Konstantin]

Сообщение от Магнолия

То есть "раскрутить" картину (и что угодно) могут даже только два очень богатых "покупателя"?

Если предмет (например простенькая статуэтка с Марса) или картина в единственном и неповторимом виде (Джоконда да Винчи) - да.
Да - редкость и платёжеспособность желающих.
Но зачем так упрощать вопрос и соответственно дискуссию?

[artcol]

Сообщение от Vladimir

Скверная идея. Информированные покупатели (или хотя бы правильно напуганные на профильных семинарах по арт-инвестициям) ни в какое арт-МММ не ввяжутся. То есть угроза эта будет направлена на наименее защищенную, наименее подготовленную аудиторию – мясо для любой пирамиды. Понятно, что ничем хорошим это кончиться не может.

Реальная проблема, я так понимаю, в том, чтобы накачать рынок деньгами, чтобы пошли сделки и неуверенные покупатели поняли, что на рынке идет какая-то жизнь? Ну так для этого существуют вполне цивилизованные механизмы – например, фонды коллективных инвестиций, которые у нас только наклевываются. Ну а в целом все зависит от инвестиционного климата, над которым нужно работать. Его улучшение, кстати, вполне техническая задача, все регламенты прописаны. Не бывает так, что во всех отраслях – застой и коррупция, а в искусстве все прёт.

А в чем идея? Я пока ее не озвучил. Просто сделал наброс об идее - взглянуть на температуру по больнице, так сказать. Так что выводы пока делать не то чтобы рано, а пока даже не о чем.

Теперь по существу. Насчет реальной проблемы - согласен. Не идут туда деньги. Поэтому мы начинает произносить магические заклинания: "фонды коллективных инвестиций - инвестиционный климат - ..." и т.д. Но заклинаний мало - нужен механизм. Вот у Мавроди был такой механизм, но он математик, а не "заклинатель текстами".

Не поймите меня неправильно - тексты нужны, Ваши тексты я читаю, и там много нужного и полезного, но словам обычно верят только один раз. К сожалению, прогнозы о росте всего и вся не оправдались, инвесторы обожглись, теперь стараются смотреть издалека и ждать "улучшения инвестиционного климата".

Нужен простой, прозрачный механизм. Типа мавродиевской пирамиды. Не по форме и не по принципу, конечно, а как аналогия работающего.

[mihailovoh]

artcol,
Все на свете МММ.кроме продуктов питания.воды и тд.что не направлено на физическое существование организма.
Оценку дают те .у кого есть деньги.а конкретно в серьезной живописи .у кого большие деньги.тк. это не является предметом первой необходимости и даже просто жизненеобходимым.
А Марводиевская пирамида не лучше и не хуже всех остальных пирамид.

[Konstantin]

Сообщение от artcol

Нужен простой, прозрачный механизм.

И чтобы все были богатые и здоровые при этом?
Прекрасная мысль. Только почему как пример берёте Мавроди? Можно нефть взять в качестве примера, тоже работает и даже лучше, пока.

[artcol]

Сообщение от mihailovoh

artcol,
Все на свете МММ.кроме продуктов питания.воды и тд.что не направлено на физическое существование организма.
Оценку дают те .у кого есть деньги.а в конкретно в серьезной живописи .у кого большие деньги.тк. это не является предметом первой необходимости и даже просто жизненеобходимым.

mihailovoh, я это знаю.

Я даже знаю, чего Вы не знаете Вы только не пугайтесь

В общем, писать обо всем этом можно много. Фактически проблема сводится к проблеме "философского камня" Собственно, арт-рынок этим и интересен, а не как способ заработка "своей семье на кусок хлеба" (с) КС. Хотя, может я ошибаюсь?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Konstantin

И чтобы все были богатые и здоровые при этом?
Прекрасная мысль. Только почему как пример берёте Мавроди? Можно нефть взять в качестве примера, тоже работает и даже лучше, пока.

Я беру пример с Мавроди только в том, что он создал работающий механизм. Пирамида здесь ни при чем. В моей идее нет пирамиды, да и не может быть. МММ сработала потому, что решала некоторые очень важные вопросы на тот момент. Поэтому ее и прикрыли. Возможно, что для Мавроди сбор денег был не целью, а средством.