Помогите, пожалуйста, определить автора и оценить картину

[Евгений]

Сообщение от redbor

Интересно, Левитан, Репин, Айвазовский

У Айвазовского десятки картин подписаны с обратной стороны холста,картона....

[redbor]

Холст или подрамник- это собственнсть и пометить ее подписью, -это одно.
А подпись на самой картине - это именно показать авторство своего произведения

Сообщение от dedulya37

Много мастерских художников имеют, так сказать, "коридорную систему", когда в свою мастерскую попадаешь из общего коридора.
Как правило, пустые, натянутые холсты и голые подрамники стоят в коридоре рядом с дверью. Вот, чтобы их не перепутали с другими чужими холстами, художники и подписывают свою собственность. И всем сразу понятно чей подрамник, рама или холст.

Да или, когда отдают холс натянуть на подрамник. Но разве обязательно потом этот подрамник использует именно тот, кто написал свои инициалы?
Для чего, тогда, те же И.Айвазовский , Репин, да любой автор - подписывается на самой картине?

Сообщение от Евгений

У Айвазовского десятки картин подписаны с обратной стороны холста,картона....

...Ну у при его-то 10 тысячах картин, могут и десятка полтора таких попасться,
Подрамник, холст, чтоб не спутать и не уперли, понятно
Но объясните, для чего же он сами свои работу сзади подисать решил?
И покажите, пожалуйста, если есть фото

[dedulya37]

Сообщение от redbor

Да или, когда отдают холс натянуть на подрамник. Но разве обязательно потом этот подрамник использует именно тот, кто написал свои инициалы?
Для чего, тогда, те же И.Айвазовский , Репин, да любой автор - подписывается на самой картине?

Вы рассуждаете как мальчик, извините.
Во-первых, холст натягивается ДО того как на нём пишется картина.
Во-вторых, как правило, художник сам натягивает, а перед этим выбирает холст, я имею ввиду структуру холста - его плотность. Чтобы было понятно, мешок для картошки из "крупнозернистой" мешковины, холст для живописи - из более "мелкой".
В третьих, какой смысл брать чужой подрамник ? Чтобы соседи о тебе плохо подумали ?
В четвёртых, а для чего у Вас имя есть ? Вы же такой как и остальные люди, как Вас различать ?
А если практичнее, то художники подписываются на лицевой стороне чтобы любознательные зрители не трогали картину на стене, заглядывая сзади кто же её написал.

[redbor]

Картину художник подписывает, потому что он ее на рисовал и подписывается, как и любой автор.
Произведения, как правило подписаны -картина, скульптура, теорема, поэма и т.д. Или вообще без подписи.
А подрамник и холст, как я понимаю -подписываются еще до написания картины, Или есть свидетельства из жизни, например Айвазовского,
что - написав "Корабль в бухте..", Иван Константиныч развернул полотно и расписался на подрамнике..?
Зачем Левитан на крошечном этюдике в уголке выцарапывает свою подпись? а не пишет с размахом на обратной стороне картонки?
Автор подписывает, то что им создано, а не то из чего он это собирается создавать. Эти вещи просто отмечаются подписью.
На подрамнике может писать кто угодно, и автор в том числе. Не правда ли?
Но на самой картине только автор -и никто больше. Ведь это так? (о подделках не говорим).

[annacz]

Уважаемые, подскажите куда можно обратиться, чтоб получить хоть какую-нибудь информацию?

[redbor]

Сообщение от annacz

Уважаемые, подскажите куда можно обратиться, чтоб получить хоть какую-нибудь информацию?

Есть места, где могут установить время написания картины и подтвердить или опровергнуть предполагаемого автора. Но эти услуги могут стоить равно самой картине. Я думаю, если вы дадите хорошие, большого разрешения, фото картины и ее фрагментов. Вам и здесь могли бы сказать гораздо больше.
Считаю, что главное увидеть качество самой живописи. Если живопись высокохудожественная, есть смысл морочиться определением автора.
Издалека - небо и вода - чистый Айвазовский. Вблизи не видел еще.

[annacz]

Я выставила фото еще одной картины, посмотрите пожайлуста в новой теме ОЦЕНКА, ЕЩЕ ОДНА КАРТИНА

[DSF]

А с чего это подписывать подрамник или холст с оборота?
Можете объяснить?

Подрамник мог быть элементарно подписан в столярке. Поскольку заказов может быть много, подрамники составляются в кучу и подписываются работягами. Потом художник приходит и ему выдают заказ по фамилии.
Холсты подписываются сзади в основном на тех работах, которые отправляются на выставки. Так проще разбираться, что-где-чье. И бумажной волокиты меньше. Естественно, Левитану никакого смысла не было подписывать маленькие этюды сзади, так как он никуда не планировал их посылать.

[uriart]

annacz, К сожалению по фото которое вы прислали понять ничего нельзя.
Думаю,что стоит вам вынуть картину из рамы и тщательно осмотреть нижний край.
Часто бывает что подпись художника спрятана за выступами рамы и не видна зрителю.

[K-Maler]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Ну, есть художники-где только подписи не ставят.

По сюжету (Крым?) и манере картина написана значительно раньше даты приобретения. Тогда среди художников не было принято расписываться где попало. И покупатели тоже ценили подпись на картине. Но, возможно, картина была сильно "поновлена" перед продажей, лак и записи потершихся краев и малозаметная подпись исчезла, нужен рентген... Или это копия, тогда отсутствие подписи на хорошо сохранившейся картине более понятно... Это тот случай, когда атрибуция требует именно "музейных" знаний, т.е. специалистов, через чьи руки и глаза проходит много живописи определенной эпохи...