Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Куплю / Продам > Продам
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Продам Предложения о продаже произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.07.2012, 13:35 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Если удалить первый пост, то тему нужно будет перенести в "предложения сайту". Почему нет, можно и перенести. Только вряд ли мы по прошествии обсуждения до чего ни будь договоримся.
Наши аргументы:
- сообщение не должно быть "слепым", потенциальный покупатель должен получить всю информацию, после этого осмысленно контактировать.
- увы есть жулики, пытающиеся "втюхать фуфло" и открытое обсуждение какая ни какая но степень защиты от этого (кстати считаю, что очень действенная).
- Мы следим за комментариями и уже достаточно хорошо знаем к чьему мнению нужно прислушиваться точно. И если вдруг новичок напишет на серьёзную работу - "фальшак" то мы (администрация) вмешаемся гласно или не гласно.
- на рынке не редки случаи торговли "воздухом" или чужими работами и размещение фото некая защита и от этого тоже.

Можно продолжать, но и этих причин достаточно чтобы оставить наши правила в силе.
PS.
Сегодня получил письмо с вопросом можно ли прислать картину Леонардо да Винчи "на посмотреть" с целью оценки и продажи. Вот чтобы таких объявлений не появлялось на форуме в промышленных масштабах и есть наши правила.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
NATA NOVA (17.07.2012), Toinen (18.07.2012), Зея (18.07.2012)
Старый 17.07.2012, 16:07 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,438
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,338 раз(а) в 24,288 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102398
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
- на рынке не редки случаи торговли "воздухом" или чужими работами и размещение фото некая защита и от этого тоже.
Совсем вот свежий пример: Альберт Дюссан с Малевичем и Риделем.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2012, 22:08 Язык оригинала: Русский       #23
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Константин, я уже достаточно написал здесь, чтобы на ближайший обозримый период времени утолить "писательский голод". Все Ваши аргументы понятны и на каждый из них мог бы, наверное, ответить цитатой из самого себя в этой теме. Но, раз меня тут особо никто в этом вопросе не поддерживает, делать этого уже не буду, ибо, никакой моей личной заинтересованности, как уже писал, в этом вопросе не имеется.

При этом остаюсь при своем мнении, которое изначально заключалось всего лишь в том, что для ОТДЕЛЬНЫХ картин, подобных той, с которой началась эта тема, можно делать исключения из общих правил.
И целью введения практики таких исключений было - исправить ситуацию, при которой владельцы (а, значит и потенциальные покупатели) - дорогих вещей, не слишком жалуют своим вниманием раздел ПРОДАМ.

К тому же подумал, что никакого действенного "механизма защиты лохов" предложить и в самом деле не могу. Такового, наверное, вообще, не существует, поскольку люди эти отличаются, прежде всего, полной непредсказуемостью действий (по себе знаю!) А, значит, с моим, как говорится, счастьем, кто-нибудь из них обязательно совершит роковую для себя покупку дорогой, недоступной для обсуждения вещи, и пополнит таким образом ряды клошаров (так, кажется, называют маргиналов в "городе П"), от слова ЛОШАРА, не иначе!
И что, спрашивается, я после этого в свое оправдание смогу сказать!?

Вот примерно, так... Больше никого ни в чем в этой теме убеждать не собираюсь. Наверное, есть смысл сохранить ее на память, но, если удалите, обижаться тоже не буду.



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо AlexSpb за это полезное сообщение:
Glasha (18.07.2012)
Старый 18.07.2012, 10:04 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
исправить ситуацию, при которой владельцы (а, значит и потенциальные покупатели) - дорогих вещей, не слишком жалуют своим вниманием раздел ПРОДАМ.
Этот диагноз относится к интернету вообще и к разделу на нашем сайте "продам" в частности.
В интернет в принципе пока не готовы (в большинстве своём) выставлять дорогие серьёзные работы. В прочем почему только в интернет? Разве зайдя в галерею вы увидите на стенах эти самые работы? Вряд ли, скорее всего вам их покажут из запасника, после того как поймут в вас действительного покупателя, а не так просто "разглядывателя" (похоже придумал новое слово, войдёт в оборот?).



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
Glasha (18.07.2012), Toinen (18.07.2012), Зея (18.07.2012)
Старый 18.07.2012, 10:30 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,444 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
а не так просто "разглядывателя" (похоже придумал новое слово, войдёт в оборот?).
Я слышал, что это явление называется "зыринг" - по аналогии с "шопинг"
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru

AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
Eriksson (18.07.2012), Grigory (23.07.2012), NATA NOVA (18.07.2012), Зея (18.07.2012)
Старый 18.07.2012, 10:35 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
называется "зыринг"
Ну это всё таки глагол, а не определение типажа. "Болтун", "врун", "папик", "алигарх", "депутат", "гаишник", ...., " фальшак", "разглядыватель".



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 10:40 Язык оригинала: Русский       #27
Старожил
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Иркутск.
Сообщений: 650
Спасибо: 1,729
Поблагодарили 485 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 957
По умолчанию

"Зыринг" может быть и глаголом и существительным.



Зея вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Зея за это полезное сообщение:
NATA NOVA (18.07.2012)
Старый 18.07.2012, 11:15 Язык оригинала: Русский       #28
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Разве зайдя в галерею вы увидите на стенах эти самые работы? Вряд ли, скорее всего вам их покажут из запасника, после того как поймут в вас действительного покупателя, а не так просто "разглядывателя"
Отсутствие фото в первоначальном описании, это и есть такая форма защиты от постороннего внимания, которая, считаю, никого не должна обижать. Отправляя владельцу просьбу о фото, потенциальному покупателю, наверное, стоит представиться, написать пару слов о своей галерее, или о своем собрании, подтвердив таким образом обоснованность своего интереса.

Я бы, например, сначала поинтересовался ценой. И, если она не может устроить меня в принципе, наступил бы на горло собственному любопытству в отношении фото и честно написал бы: "Спасибо, это, к сожалению, не для меня. Но, если вещь можно будет приобрести примерно за половину Вашей цены, дайте знать, пожалуйста, готов рассмотреть...".
Если продавцу покупатель чем-то не глянется, он тоже ответит помягче: "К сожалению, вещь уже зарезервирована, ведутся переговоры с серьезным покупателем и до их окончания, по его просьбе..."

Понятно, что вводить "черный список" пытавшихся торговать фальшаками, о котором я писал здесь - мера не самая действенная. Жулики на то и жулики, чтобы с разных ников и IP заходить на форум. Но, почему бы не ввести "систему оценок" форумчан, как продавцов и покупателей другими участниками? Конечно, будет иметь место сведения счетов, но ведь и факт этого "сведения" будет налицо, а пользы от этого, уверен, будет гораздо больше...



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 11:49 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
Я бы, например, сначала поинтересовался ценой. И, если она не может устроить меня в принципе,
Как Вы это можете определить не глядя на саму картинку?
Разве вы точнее чем вилка 30 - 50 т.$ на картину "такого-то" года "такого-то" размера можете сказать, не глядя на вещь? И какой ответ должен вас заинтересовать? 15 т.$ ?
Ну допустим, после этого вы просите прислать, получаете (пролезет в почту или нет, формат тот не тот) смотрите и например не то. И столько телодвижений вместо того чтобы увидеть на форуме сразу?



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2012, 12:11 Язык оригинала: Русский       #30
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Ну, это, как я и написал, лично мой подход: на форуме могу с кем-то резко поспорить, а в реальных делах стараюсь проявлять деликатность.
Ведь, дорогие покупки, думаю, все согласятся, редко совершаются одним "телодвижением".
Чтобы далеко не ходить за примером: на Судейкина из этой темы хозяйка назвала мне примерную цену, за которую на 95% я эту вещь не куплю, то есть, в ту самую примерную вилку (ЛИЧНО МОЮ) эта цена не укладывается. Тем не менее, такой порядок цен в базе данных существует и, судя по грамотному описанию, словам хозяйки о том, что "вещь очень красивая", вполне можно доверять. Значит, можно найти и покупателя за эти деньги. Просто, готовых людей на это у меня нет, а искать их, это будет та самая "торговля воздухом", т.е. чужими вещами, которая мне, в принципе - не свойственна.

P.S. Надеюсь, согласитесь, что это не самый принципиальный вопрос для всего этого обсуждения.



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо AlexSpb за это полезное сообщение:
SAH (20.07.2012), Wladzislaw (19.07.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Картина pinea Цены, оценка, атрибуция 0 06.02.2011 21:36
Картина vyadem Цены, оценка, атрибуция 9 04.02.2011 15:53
Что за картина egen Экспертиза 4 01.02.2011 16:07
Картина н.х. NATA-BAT Цены, оценка, атрибуция 6 29.11.2009 23:58
День рожденья Судейкина Сергея Юрьевича eva777 Художники, творчество, история 1 19.03.2009 15:13





Часовой пояс GMT +3, время: 00:21.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot