Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Художники, творчество, история
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Художники, творчество, история Обсуждение художников, их жизни и творчества, истории создания произведений, любых искусствоведческих вопросов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.06.2011, 09:27 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zarajara Посмотреть сообщение
А вот и "Покинутый" - работа Валентина Подпомогова
zarajara, очень даже профессиональная работа, с тщательностью и любовью сделанная...
А вот моё мнения по "дилетантам":
Словарные толкования устарели..
В искусстве больше нет ни китча, ни дилетантов..
Все зависит об обстоятельств, конечно, но эти понятия теперь- чисто субьективные ...



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 09:39 Язык оригинала: Русский       #22
Banned
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 1,789
Спасибо: 852
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 972 сообщениях
Записей в дневнике: 23
Репутация: 3342
По умолчанию

Скрупулёзность у дилетантов конечно есть, но это следствие отсутствия академического образования. Т.е. в профессиональном рисунке идут от общего к частному, а дилетант (любитель) видит детали и копирует их. Соответственно детали есть, но пропорции, перспектива и тд. хромают. У них также преобладает литературное пересказывание, другим формам восприятия, так сказать, не обучены. Но самое главное у них нет прививки от китча.



Posav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 09:46 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для zarajara
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Ереван
Сообщений: 1,955
Спасибо: 6,604
Поблагодарили 5,060 раз(а) в 1,378 сообщениях
Записей в дневнике: 33
Репутация: 10186
По умолчанию

Самуэлян Арутюн,
К сожалению не нашла в сети его станковой графики, только карикатуры.
Он кандидат физ-мат наук, но уже очень давно - художник, причем, признанный мастер.
http://www.cartoonia.ru/entsiklopedi...uelyan-aruryun

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от ConSferArt Посмотреть сообщение
в классическом образовании всегда учили, что дилетант - это не значит плохой, глупый, не образованный, развитый однобоко. Дилетант - это тот, кто стоит только в начале профессионального пути. Дилетант может быть знатоком, может не иметь образования, но иметь такой глаз, которого нет у профи. Быть дилетантом - значит, иметь открытые пути для развития. Человек в поиске.
Дилетант совсем не обязательно в начале пути (тот же Подпомогов, кстати, заслуженный деятель искусств Арм.ССР), дилетант может быть большим и признанным мастером
Ни в коей мере, говоря о художниках-дилетантах, я не имею в виду некую "недоброкачественность" их творчества. Если так учили, значит - неправильно. Это всего лишь означает, что человек не получил академического художественного образования.
Думаю, что этот факт (отсутствие академической школы) в их творчестве ощущается, что не значит -плохо или некачественно.
Уровень зависит от ума и таланта, а дилетантизм дает определенную специфику, вот я и предлагаю разобраться - какую специфику? в чем она выражается? Мне удалось что-то нащупать (или так кажется), может у кого-то еще идеи на эту тему.




Последний раз редактировалось zarajara; 29.06.2011 в 10:17. Причина: Добавлено сообщение
zarajara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 09:49 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Posav Посмотреть сообщение
Но самое главное у них нет прививки от китча.
__________________
Posav, не согласна с таким определением!
Тема "китча"-это "чёрная дыра"..
Китча теперь нет! Поезд ушёл!



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 09:51 Язык оригинала: Русский       #25
Banned
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 1,789
Спасибо: 852
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 972 сообщениях
Записей в дневнике: 23
Репутация: 3342
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
Posav, не согласна с таким определением!
Тема "китча"-это "чёрная дыра"..
Китча теперь нет! Поезд ушёл!
Как это нет? Куда он делся? Может ты путаешь профессиональное провокационное "плохое искусство" с китчем любителей?




Последний раз редактировалось Posav; 29.06.2011 в 09:59.
Posav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 10:13 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Posav Посмотреть сообщение
Как это нет? Куда он делся? Может ты путаешь профессиональное провокационное "плохое искусство" с китчем любителей?
"Ну, погоди!"(С)
давай тогда определение китча!



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 10:16 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Аватар для zarajara
 
Регистрация: 19.11.2010
Адрес: Ереван
Сообщений: 1,955
Спасибо: 6,604
Поблагодарили 5,060 раз(а) в 1,378 сообщениях
Записей в дневнике: 33
Репутация: 10186
По умолчанию

Акоп Акопян родился 24 мая 1923 года в Александрии, народный художник Армянской ССР
Несмотря на то, что он учился искусству в академиях в Каире и в Париже (Академия Гран-Шомиер), все же классического художественного образования у него нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Akobyan.jpg
Просмотров: 41
Размер:	43.1 Кб
ID:	1291431   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Акоп Акопян.jpg
Просмотров: 48
Размер:	49.4 Кб
ID:	1291441  



zarajara вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zarajara за это полезное сообщение:
Ika-Ika (29.06.2011), NATA NOVA (29.06.2011)
Старый 29.06.2011, 10:24 Язык оригинала: Русский       #28
Banned
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,662
Спасибо: 1,946
Поблагодарили 3,101 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: 6191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zarajara Посмотреть сообщение
Акоп Акопян
Очень хороший художник.Давно знаю и люблю.



Ika-Ika вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ika-Ika за это полезное сообщение:
NATA NOVA (29.06.2011)
Старый 29.06.2011, 10:28 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zarajara Посмотреть сообщение
Дилетант совсем не обязательно в начале пути (тот же Подпомогов), дилетант может быть большим и признанным мастером
Ни в коей мере, говоря о художниках-дилетантах, я не имею в виду некую "недоброкачественность" их творчества. Если так учили, значит - неправильно. Это всего лишь означает, что человек не получил академического художественного образования.
Думаю, что этот факт (отсутствие академической школы) в их творчестве ощущается, что не значит -плохо или некачественно.
Уровень зависит от ума и таланта, а дилетантизм дает определенную специфику, вот я и предлагаю разобраться - какую специфику? в чем она выражается? Мне удалось что-то нащупать (или так кажется), может у кого-то еще идеи на эту тему.
zarajara, давайте сузим тему. Дилетантизм конкретно где?
В каком виде искусства? В какой географии?В каком времени?
"академическое образование" где?
Понятие "академическое образование" в искусстве очень разнится и по уровню, и по качеству и по подходу на западе и постсоветском пространстве.
То, что принимается за "китч" и "дилетантизм " в одном месте (или времени) в другом месте (и времени) принимает совершенно другое качество в зависимости от окружающих обстоятельств и уже может не являться ни тем, ни другим.
В эпоху глобализма и хаоса в искусстве (рынке) понятия сместились (перемешались) и поэтому без предварительной "сверки словарей" дискуссия не имеет смысла. Напрасная (и неблагодарная)трата времени и энергии, поверьте мне!



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2011, 10:42 Язык оригинала: Русский       #30
Banned
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 1,789
Спасибо: 852
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 972 сообщениях
Записей в дневнике: 23
Репутация: 3342
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
"Ну, погоди!"(С)
давай тогда определение китча!
Китч это подражание настоящему искусству, но с элементами красивости, что приводит к опошлению искусства. Любитель-художник может искренне путать красивость и красоту, нечистоплотный профессионал использует красивость в целях недалёкой коммерческой выгоды.



Posav вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Выставка "Общее пространство" Марат Бабин. Скульптура. Дмитрий Терехов. Графика Михаил Ромм Выставки, события 0 14.04.2011 23:48
Аукцион "Редкие антикварные книги, рукописи, автографы, исторические бумаги и графика" Knigoved Аукционы 0 17.11.2010 10:56
Фоторепортаж с выставки "Графика общества станковистов" ОСТ Konstantin Фоторепортажи с выставок 22 19.03.2009 22:53
Галерея "СОВКОМ" "Фотография, графика и плакат". Евгений Аукционы 27 20.09.2008 06:02
Галерея "СОВКОМ" аукцион "Живопись и графика ХХ века"" Евгений Аукционы 14 16.08.2008 16:01





Часовой пояс GMT +3, время: 14:16.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot