"Смеющийся Рембрандт" оказался подлинным автопортретом - Страница 3 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Anton · 26.06.2008, 14:51

Доведём ситуацию до крайности.
Кто лучше воры или убийцы?

Nik · 26.06.2008, 15:15

Ну, предположим, всё не совсем так. Напомню, до революции (на самом деле до Первой мировой) Россия была самой богатой страной в мире. И рабочие с крестьянами тоже постепенно начинали жить лучше. Страна, новая страна активно строилась, развивалась, богатела. Если бы большевики не воспользовались сложным моментом и не наобещали народу с три короба, ведя за собой в революцию, и в итоге не совершили бы тот государственный переворот, то наша страна была бы впереди планеты всей, и всех тех ужасов -- голода, разрухи и прочего просто не было бы (по крайней мере, не в таких масштабах, которые случились после того, как всё было разграблено и разрушено -- вспомните "Собачье сердце" и рассуждения профессора Преображенского). Кроме того, возможно, не было бы и Второй мировой войны.

А в других-то странах, надо сказать, народ жил не лучше, чем у нас. Вспомните ту же революцию в Германии. Развивалось всё точно по нашему сценарию, однако власти сумели восстановить порядок. У нас же, благодаря попустительству властей и русской безалаберности, ситуацию во многом пустили на самотек, с известным результатом.

Если бы не это, то раем на земле была бы сейчас Россия, а не какая-нибудь другая страна.

Евгений · 26.06.2008, 18:33

Цитата:

Сообщение от Vladimir

Деньги нужны были на еду, на индустриализацию

Читать дальше...

Vladimir · 26.06.2008, 19:20

Цитата:

Сообщение от Anton

Доведём ситуацию до крайности.
Кто лучше воры или убийцы?

Это простой вопрос. Воры лучше, чем убийцы.

Евгений · 26.06.2008, 19:21

Цитата:

Сообщение от Vladimir

Упыри были те еще

Вот здесь я согласен.Эту тему на своём блоге я поднимал несколько раз.
Да если взять показатель валового продукта ,то продажа редчайших произведений искусства.,не более 0,5-1% был ли смысл?Больше под шумок разворовали.
Володя это касается всех бывших союзных республик где за 1922-1940 г.разворовали ещё больше.

Vladimir · 26.06.2008, 19:34

Бед натворили столько, что проделки с торговлей искусством -- это мелочь по сравнению с остальным. С искусством по крайней мере все в какой-то степени обратимо: можно выкупить, привезти назад, что собственно и происходит. А тогда хлеб был важнее. В 30-е годы дети в колхозах работали за трудодни, время было лютое, явно не до искусства... Рассказы быбушки моей послушать -- волосы дыбом встают. А академики (они еще царя хорошо помнили) тем временем высотки делили, студии обставляля и новую религию создавать помогали.

Евгений · 26.06.2008, 19:44

Цитата:

Сообщение от Vladimir

А тогда хлеб был важнее.

Володя Вы меня не хотите понять,прибыль от продажи истории России КОПЕЕЧНАЯ ,и сотни тысяч шедевров искусства уже утрачены навсегда .Они составляют основу всех практически американских и ряда ведущих музеев Европы(их не кто продавать не будет).
--------------------------------------------

Читать дальше...

Nik · 26.06.2008, 20:01

Цитата:

Сообщение от Vladimir

А тогда хлеб был важнее. В 30-е годы дети в колхозах работали за трудодни, время было лютое, явно не до искусства...

Да, спорить, видимо, бесполезно.

Vladimir, ведь все эти ужасы - дело рук самих большевиков. Ведь это они разграбили и разрушили страну. Как они сами говорили "до основанья, а затем..." А уж сколько народу эти же самые большевики погубили в 30-е годы - думаю, Гитлер ребенок в сравнении с нашими же собственными... слова не могу подобрать подходящего... душегубами. О чем речь? "Хлеб был важнее..." Так хлеб потому был для них "важнее", что они боялись народных волнений, которые могли запросто смести их и лишить власти. Этого боится любая власть. На пике массовых народных волнений чаще всего и происходит смена власти, особенно при тоталитарных режимах. О себе они думали, не о народе.

Ладно, вопрос ясен. Боюсь только, что современная молодежь уже не понимает таких вещей. Вот это-то и печально.

Евгений · 26.06.2008, 20:06

Nik, Я с Вами полность согласен.

LCR · 26.06.2008, 20:08

Цитата:

Сообщение от qwerty

Уважаемая LCR, дайте, пожалуйста, выходные данные этой книги.

WILLIAMS, ROBERT C. Russian Art and American Money, 1900-1940.
Cambridge, MA, Harvard University Press. 1980.

Дорогой qwerty, на Ваш вопрос в другом сюжете (там, где Сезанне, Де Стале и пр.) отвечу в воскресенье, сейчас не могу.

26.06.2008, 14:51	Язык оригинала: Русский #21
Anton Пользователь Регистрация: 07.05.2008 Сообщений: 58 Спасибо: 0 Поблагодарили 38 раз(а) в 16 сообщениях Репутация: 24	Доведём ситуацию до крайности. Кто лучше воры или убийцы?

26.06.2008, 15:15	Язык оригинала: Русский #22
Nik Бывалый Регистрация: 25.04.2008 Сообщений: 267 Спасибо: 200 Поблагодарили 196 раз(а) в 76 сообщениях Репутация: 158	Ну, предположим, всё не совсем так. Напомню, до революции (на самом деле до Первой мировой) Россия была самой богатой страной в мире. И рабочие с крестьянами тоже постепенно начинали жить лучше. Страна, новая страна активно строилась, развивалась, богатела. Если бы большевики не воспользовались сложным моментом и не наобещали народу с три короба, ведя за собой в революцию, и в итоге не совершили бы тот государственный переворот, то наша страна была бы впереди планеты всей, и всех тех ужасов -- голода, разрухи и прочего просто не было бы (по крайней мере, не в таких масштабах, которые случились после того, как всё было разграблено и разрушено -- вспомните "Собачье сердце" и рассуждения профессора Преображенского). Кроме того, возможно, не было бы и Второй мировой войны. А в других-то странах, надо сказать, народ жил не лучше, чем у нас. Вспомните ту же революцию в Германии. Развивалось всё точно по нашему сценарию, однако власти сумели восстановить порядок. У нас же, благодаря попустительству властей и русской безалаберности, ситуацию во многом пустили на самотек, с известным результатом. Если бы не это, то раем на земле была бы сейчас Россия, а не какая-нибудь другая страна.

26.06.2008, 19:34	Язык оригинала: Русский #26
Vladimir Гуру Регистрация: 20.03.2008 Сообщений: 8,085 Спасибо: 3,353 Поблагодарили 25,446 раз(а) в 5,540 сообщениях Записей в дневнике: 250 Репутация: 23527	Бед натворили столько, что проделки с торговлей искусством -- это мелочь по сравнению с остальным. С искусством по крайней мере все в какой-то степени обратимо: можно выкупить, привезти назад, что собственно и происходит. А тогда хлеб был важнее. В 30-е годы дети в колхозах работали за трудодни, время было лютое, явно не до искусства... Рассказы быбушки моей послушать -- волосы дыбом встают. А академики (они еще царя хорошо помнили) тем временем высотки делили, студии обставляля и новую религию создавать помогали.

26.06.2008, 20:06	Язык оригинала: Русский #29
Евгений Гуру Регистрация: 04.06.2008 Сообщений: 14,663 Спасибо: 18,865 Поблагодарили 16,459 раз(а) в 4,506 сообщениях Записей в дневнике: 271 Репутация: 32446	Nik, Я с Вами полность согласен.