"Черный квадрат" Малевича: кто что чувствует, глядя на эту картину

[NATA NOVA]

Сообщение от Ylot

Малевич, вместе с Верой Мухиной, авторы российского символа - "ГРАНЁННОГО СТАКАНА",

Извините за оффтоп, но прошу внести ясность со стаканом. У Петрова-Водкина в знаменитом натюрморте, датируемым 1914 (кажется) годом, стакан уже существует!
Или он потом его приписал, (мухинский)? А Мухина ведь гораздо позже его спроэктировала (для общепита, чтобы удобно было машиной мыть-если я не путаю)
Или отдельную "стаканную тему" организовать?

[Fed]

Сообщение от Маруся

Другой потратил несколько лет своей жизни, чтобы доказать, что черный квадрат - геометрическая абстракция - как таковая имеет право на существование вне всякого сюжета (даже про негров).

А как же: “Изначально знаменитый квадрат Малевича впервые возник в декорациях к опере «Победа над Солнцем» как пластическое выражение победы активного человеческого творчества над пассивной формой природы: чёрный квадрат вместо солнечного круга.»

[Ylot]

Юрий КОСАГОВСКИЙ

"Verdana"
на холсте нет событий
все события вокруг холста

Все события на холсте! Вы их не видите!

"Times New Roman"
=====================
ситуация не ясная...

то ли Малевич это нарисовал специально как картину
а то-ли закрасил холст черным как задник для театра...

Чёрный квадрат - это самая реалистическая, предметная картина из всех которые Вы знаете, просто предметом изображения является плоский, чёрный, квадрат (геометрическая фигура). Изобразить его на плоскости оказывается не просто и творчески очень интересно. Все те, кто утверждает что напишут его за 5 минут, настолько удалены от искусства, как я от луны.
Малевич писал: "Все, что мы видим, возникло из цветовой массы, превращенной в плоскость и объём, и всякая машина, дом, человек, стол - всё живописные объёмные системы, предназначенные для определённых целей.
Художник должен превратить живописные массы и создать живописную систему, но не писать картинки душистых роз, ибо всё это будет мёртвым изображением, напоминающим о живом."
Конечно "ЧК" не идеальная фигура, он идеален только в нашем визуальном восприятии.
Нельзя рассматривать как "закрашенный холст", - квадрат, это единственная из простых геометрических фигур, которая позволила художнику реализовать цель.

но результат все равно один и тот же
- никакого

я так объяснял это студентам журналистам
на своих лекциях по эстетике (своего авторства конечно)

Эстет не может в идеальном изображении не видеть красоты!
"Чёрный квадрат" Малевича, в восприятии человека самое идеальное изображение, которое он видел в своей жизни.

этот тот случай искусства который можно назвать концептуализмом, когда кроме концепции больше ничего нет.

на холсте нет событий
все события вокруг холста.

Как Вам ещё объяснять?
Понимание «ЧК» - это тест на проф. пригодность.
Для Вас лично довожу:
- «ЧК» - это икона для художника!
- "ЧК" - это предмет;
- геометрическая фигура;
- идеально изображённая живописными средствами на плоскости;
- в "ЧК"- нет и не может быть чёрного цвета;
- изображение не квадратное с позиции инженера и не может быть;
- идеально по восприятию;
- отвечает Закону красоты;
- минимизировано по отношению возможностей ;
- идеальный образец живописи!
- в "ЧК" нет направленного освещения;
- не является «первофигурой» («первофигура»- белое в белом),
кстати - почему-то об этом молчат - не понимают!;
- "ЧК" - это картина, в которой законы творчества наиболее полно учтены и применены, чем в других картинах;
- "ЧК" - это Чудо!;
- "ЧК"- это Чудотворная икона!;
- "ЧК"- это идеальное произведение живописи!;
- "ЧК"- это "О"-если вам это без ехидства, что-то говорит;
- "ЧК"- это не пустота! Это занавес, где действие происходит по обе стороны!
- "ЧК"- это произведение в 2-х измерениях(а человек видит в 3-х);
- "ЧК"- это будущее искусства!;
- "ЧК"- это "национальная идея";
- "ЧК"- это материализованная Красота, которая спасёт мир!;
- Вы "ЧК" - не видели!...
Если Вы этого не видите - это Ваша беда!

Читать дальше... 

Если бы всё было так просто, давно бы уже разобрались с этим квадратом. При чём здесь голый король? При чём здесь тщеславие? Не хотим, или лень думать. Понимание "ЧК" рассчитано на знания процесса и технологии создания картины.
Эти параметры включены в "ЧК". Художнику остаётся добавит творческое содержание, но не повторяться с теми представлениями, которые уже кто-то ранее передал, иначе это - плагиат мысли. Если еще и соответствующее академическое мастерство - это плагиат картины.
До ХХ века все темы и технологии освоили. Нужно искать пути двигаться дальше. Я уже писал, что тоже люблю ходить по музеям и храмам, но это всё равно что по антикварным лавкам и местам связанными с историческим прошлым. Это не путь развития искусства. "ЧК" - для художника указывает этот путь, а обыватель может пытаться постичь или нет.


Я, недавно встретил двух достойных искусствоведов, которые прожив почти жизнь, считали, что Малевич в 1915 году выкрасил стены красной краской, чтобы "ЧК" повесить в "Красный угол".


В связи с этим не могу не процитировать:

"Ученики спросили как то у Учителя Япутры:
"Учитель, твои притчи трудно понять!
Зачастую твои слова напоминают просто ахинею!"
"Ахинея - истинный комплимент для моих притч.
Они не укладываются в уме, а это главное!
Я не должен вам все разжевывать!
Тем более что я сам не понимаю, что говорю...
Вы должны уметь пририсовать ноги змее!
Это не Кааба!
Реальность - то, что реализуется!" - разгневался
Учитель.
Услышав такое и ничего не поняв ученики конкретно загрузились (замедитировали)"

Поведал Михаил Бабичев
"Притча про лягушку", но она очень подходит.

Малевич писал:"Так характеризовали (характеризуют) те все,… которые до сих пор в учреждениях культуры свивают себе гнезда, упорно выставляя старое за прекрасный алтарь истины, которому молодёжь должна кланяться и верить"…

"...они в силу научности и понятия не нашли в новаторах художественности или ценности явления?… Они установили время как барометр понимания".

"Когда произведение проваляется в уродливых, бездарных мозгах общественного мнения солидное количество лет, такое не съеденное произведение, но засаленное слюной общества принимается...Оно признано"…

В одном из Витебских писем Малевич писал: - « На выходе ещё одна тема о супрематическом четырёхугольнике (лучше квадрате), на котором нужно было бы остановиться, кто он и что в нём есть; никто над этим не думал, и поэтому я, занятый вглядыванием в тайну его черного пространства, которое стало какой-то формой нового лика супрематического мира, сам возведу его, в дух творящий,… вижу в этом то, что когда-то видели люди в лице Бога, и вся природа запечатлела образ его Бога в облике, подобном человеческому, но если бы кто из седой древности проник в таинственное лицо черного квадрата, может быть, увидел бы то, что я в нём вижу».

Бабочка не может близко к огню приблизиться - сгорит! Чего же все так к солнцу тянутся? В Космосе места много, всем хватит, (кто будет стремиться).

Квадрат не случайность выбранная Малевичем. Это единственная простая геометрическая фигура, которая поддалась художнику для максимального выражения и достижения цели. Черный и белый цвет - крайние, контрастные цвета, между которыми находится весь спектр цветов. Здесь нет возможности рассуждать: хочется - не хочется, нравится - не нравится, эстетично - не эстетично и т.д.. В этом весь смысл гениальности Малевича, что он довел каждый момент живописи до абсолюта. Лишил возможности рассуждать тех, чья профессия заключается в "болтовне". Лишил их "хлеба",лишил художников возможности копировать работы старых мастеров и выдавать за свои, лишил музейщиков - держателей антикварных лавок диктовать цели творчества и расставлять приоритеты.

"ЧК" указывает пути и возможности попасть в Космос!

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Маруся

Всегда считала такое ныне популярное сравнение Альфонса Алле с Каземиром Малевичем некорректным.
Дело не в том, кто был юмористом, а кто трагиком. Сравнение Алле с Малевичем невозможно по основному принципу: сюжет - абстракция.
Оба нарисовали черный квадрат или прямоугольник, но один не выдержал - и дал название "про негров" и получился - сюжет.

Другой потратил несколько лет своей жизни, чтобы доказать, что черный квадрат - геометрическая абстракция - как таковая имеет право на существование вне всякого сюжета (даже про негров).

Собственно, то же самое про хлороз и помидоры - и белый и красный квадраты...

Правильно, только не абстракция! Геометрическая фигура, изображённая на плоскости - это не абстракция!

Добавлено через 26 минут

Сообщение от NATA NOVA

Извините за оффтоп, но прошу внести ясность со стаканом. У Петрова-Водкина в знаменитом натюрморте, датируемым 1914 (кажется) годом, стакан уже существует!
Или он потом его приписал, (мухинский)? А Мухина ведь гораздо позже его спроэктировала (для общепита, чтобы удобно было машиной мыть-если я не путаю)
Или отдельную "стаканную тему" организовать?

Точно не могу утверждать, но в ИНЕТЕ ссылаются на то, что она его создала по эскизам Малевича. Вот авторство классической (в нашем понимании), ПИВНОЙ КРУЖКИ, точно принадлежит Мухиной.

[Маруся]

Сообщение от Fed

А как же: “Изначально знаменитый квадрат Малевича впервые возник в декорациях к опере «Победа над Солнцем»

- об этом достаточно подробно в теме "Русский авангард". По моему, повторяться не смысла.

[Ylot]

Сообщение от Маруся

- об этом достаточно подробно в теме "Русский авангард". По моему, повторяться не смысла.

Пока нет осознанного понимания "ЧК", может быть Вы правы. Я предполагаю, что это тема будущих рассуждений.
Первый "ЧК", Малевич создавал три года и нарушил технологию. Поэтому он потрескался.

[kazerov]

Сообщение от Ylot

Пока нет осознанного понимания "ЧК", может быть Вы правы. Я предполагаю, что это тема будущих рассуждений.
Первый "ЧК", Малевич создавал три года и нарушил технологию. Поэтому он потрескался.

Вы много понаписали про "чёрный квадрат" - интересно почитать, большая вами работа проделана. У меня к вам вопрос : Казимир Малевич написал несколько "чёрных квадратов", вы относите написанное вами ко всем "чёрным квадратам" Малевича? Или вы о каком-то одном писали ?...

[Ylot]

Сообщение от kazerov

вы много понаписали про "чёрный квадрат" - интерестно почитать . большая вами работа проделана . у меня к вам вопрос : казимир малевич написал несколько "чёрных квадратов" , вы относите написаное вами ко всем "чёрным квадратам" малевича ? или вы о каком-то одном писали ?...

Спасибо!
Конец злоключений «Черного квадрата»
стр. 23 (это моя, в мае опубликованная статья)
Там все ответы по "ЧК" есть!

[Тютчев]

Сообщение от Ylot

Конец злоключений «Черного квадрата»
стр. 23 (это моя, в мае опубликованная статья)
Там все ответы по "ЧК" есть!

О какой публикации идёт речь? Где и когда Ваша статья была опубликована? Напишите точнее.

[Ylot]

Сообщение от Тютчев

О какой публикации идёт речь? Где и когда Ваша статья была опубликована? Напишите точнее.

Журнал музея нонконформистского искусства "ПАРАЛЛЕЛОШАР" №5, май - 2010 г.
г. Санкт-Петербург
(всё содержание проиллюстрировано)

Написана книга на 150-200 листов, ищу возможность издания.

[NATA NOVA]

Сообщение от Fed

Тем более, что для "Ликбеза №1" Nate Nove и в своём труде Вы приводите длинные цитаты Малевича, которые ничего не доказывают, а просто служат отражением его мнения.

Сообщение от Ylot

Написана книга на 150-200 листов, ищу возможность издания

.. "Книжки разные нужны- книжки разные важны!" Желаю удачи! Пусть печатаются все книги!

Ylot, " Cуха, теория, мой друг- а древо жизни вечно зеленеет!"..(с)
Про квадрат конечно, интересно, но всё равно, покупают-то "всяко-разно незаразно"...(и лебедей, и ромашки- оно как то понятнее массам); А квадрат-декадансом был, декадансом и остался, вернее,(обьектом для споров, цитирования и пародий -ненужное зачеркнуть)