Чем отличается настоящий художник от не настоящего? - Страница 23 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Причал · 12.02.2010, 18:25

Цитата:

Сообщение от Pavel

Настоящий просто делает, то что нравится и так как нравится , а получается - начинаются разговоры о духе и духовности вместо простого профессионального анализа.

Не, не помню, чтобы я хоть раз в жизни слово это употребляла.

Дык, эта...
Вы (в смысле художники, когда выступаете как художники, а не как желающие продать картину люди) ведь нас (в смысле искусствоведов, когда мы выступаем как искусствоведы, а не как торгаши) все равно не любите

А кто ж вам еще-то анализ делать будет?
Пока мы только (и только) хвалим ваши работы - вы нас терпите, особенно если у нас длинные ноги.
И менее всего вас в момент похвалы интересует наш анализ. Меня, впрочем, и правда когда работа нравится на анализ не пробивает. Чего здорового человека по анализам таскать. Ем, да нахваливаю.

Когда мы начинаем находить изъяны, даже если их не много - вам же оно и нафик не надо. Да и нам не надо. Пока я на художника глаз не положила как на хоть сколь-нибудь перспективного для продажи. Как только положила - начинаю типа ненавязчиво (раз сто, не больше

) объяснять что мне нравится в его работах (очень конкретно, меня кстати часто благодарят за замечания).

А настоящий, да - просто делает. Это 100%.

Pavel · 12.02.2010, 19:11

По моему у нас уже не умеют анализировать работы художников. Ругают редко -за это не платят, а вот хвалить -это любимое занятие. Даже термин есть. Прочел книжку о Фальке и окончательно в нем разочаровался. Очень понравилось пафосное место, когда к ниму приходят двое художников отобрать работы в Третьяковку, а он кочевряжется. Тогда работы не брали а покупали и за хорошие деньги.
Ещераз -нет профессионального анализа, не умеют. Очень жаль.
Похвалить и отругать дело не хитрое.

Причал · 12.02.2010, 19:24

Цитата:

Сообщение от Pavel

По моему у нас уже не умеют анализировать работы художников. Ругают редко -за это не платят, а вот хвалить -это любимое занятие. Даже термин есть. Прочел книжку о Фальке и окончательно в нем разочаровался. Очень понравилось пафосное место, когда к ниму приходят двое художников отобрать работы в Третьяковку, а он кочевряжется. Тогда работы не брали а покупали и за хорошие деньги.
Ещераз -нет профессионального анализа, не умеют. Очень жаль.
Похвалить и отругать дело не хитрое.

Как Бакушинский точно не умеют и не пытаются

Как Эфрос - пытаются, но не умеют

В принципе целиком их подход и перенести на сегодняшние реалии нельзя.

Я лично мру с Молока - мог бы и сегодня подойти как образец для подражания, хотя бы в самом подходе, качество не достижимо все равно.

Peter · 12.02.2010, 19:46

Цитата:

Сообщение от Причал

.
Вы (в смысле художники, когда выступаете как художники, а не как желающие продать картину люди) ведь нас (в смысле искусствоведов, когда мы выступаем как искусствоведы, а не как торгаши) все равно не любите

.

Не примите на свой счет пожалуйста.Бываю на выставках,слушаю искусствоведов.Частенько эти "искусствоведы" такую ахинею о творчестве художника несут,что диву даешся.Особенно об его истоках и направлении.Художник кривится,но молчит,если живой.Какой уж тут анализ?Обыватели слушают затаив дыхание.Вот так формируется вкус у народа.Хочется вставить цитату из фильма "Кавказкая пленница"-"....Плохо мы еще воспитываем нашу молодежь."

Pavel · 12.02.2010, 20:00

Цитата:

Сообщение от Причал

Как Бакушинский точно не умеют и не пытаются

Как Эфрос - пытаются, но не умеют

В принципе целиком их подход и перенести на сегодняшние реалии нельзя.

Я лично мру с Молока - мог бы и сегодня подойти как образец для подражания, хотя бы в самом подходе, качество не достижимо все равно.

Для того чтобы проанализировать работу не обязательно это делать как... Надо просто нелицеприятно проследить все стороны создания вещи. Обычно все сразу видно-школа и что она дала, цель и намерения автора, примеры подрожания и оригинальность и пр. Дело в том что художников работающих серьезно мало, остальные чтото когдато кончали и у когото учились. В основное время они заняты на работе -преподают, руководят или халтурят. Такие обычно делают работы в последний момент -значит это случайные или скомпелированные вещи. Очень забавно когда компелируют с Маттиса-такое французско-нижегородское. Или как Салахов на последней выставке выставил две очень смешные вещи, неуровновешанные и рассыпающиеся. И т.д....

Кирилл Сызранский · 12.02.2010, 20:08

Цитата:

Сообщение от Peter

Частенько эти "искусствоведы" такую ахинею о творчестве художника несут,что диву даешся.Особенно об его истоках и направлении.Художник кривится,но молчит,если живой.

Так что же кривиться? Вот пусть сам и говорит о своих "истоках"...

Добавлено через 1 минуту
Но будут ли тогда

Цитата:

Сообщение от Peter

Обыватели слушают затаив дыхание.

Peter · 12.02.2010, 20:17

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

Так что же кривиться? Вот пусть сам и говорит о своих "истоках"...
худжник и говорит -своими картинами .
Добавлено через 1 минуту
Но будут ли тогда

А это другая область :гипнотезер например.

Причал · 12.02.2010, 20:20

Цитата:

Сообщение от Peter

Не примите на свой счет пожалуйста.Бываю на выставках,слушаю искусствоведов.Частенько эти "искусствоведы" такую ахинею о творчестве художника несут,что диву даешся.Особенно об его истоках и направлении.Художник кривится,но молчит,если живой.Какой уж тут анализ?Обыватели слушают затаив дыхание.Вот так формируется вкус у народа.Хочется вставить цитату из фильма "Кавказкая пленница"-"....Плохо мы еще воспитываем нашу молодежь."

Я и не могу принять этого на свой счет, даже если бы Вы были из Екатеринбурга

Несмотря на то, что я открыла не одну выставку (примерно 120-130

) и именно я веду открытия - мне удавалось ни разу (ни разу) не коснуться вопросов искусствоведения в своих речах на вернисажах

Главное грамотно распределить кто после кого будет говорить и слово предоставить в нужный момент. Иногда по ходу перестраиваться приходится, в зависимости от текста, который я только что услышала.

и менять их местами.

Если среди приглашенных есть "искусствоведы погорелой галереи" (тетки работавшие раньше в этом, а сейчас не у дел) - то это действительно полный швах. Сорок минут художественно-стилистического анализа, перемежающегося осанной обеспечены. А поскольку они по одной не ходят - можно просто отползать.

Искусствоведы, которые при работе - по вернисажам шататься терпеть ненавидят, а если и пришли - их еще и уговорить надо что-нибудь сказать.

Выручают художники. Встречаются среди них мастера разговорного жанра, хоть и не часто. В любом городе есть такие палочки-выручалочки.

Сама только оживляю обстановку мелкими замечаниями меж выступающими.

Главный девиз - чем короче - тем лучше.

_______________
а Вы, простите об открытиях выставок в музеях говорите? просто именно там обычно бывают длинные речи

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

Так что же кривиться? Вот пусть сам и говорит о своих "истоках"...

Добавлено через 1 минуту
Но будут ли тогда

А что делают на открытиях простые обыватели?
Они ж вроде телевизор смотрят и чипсами заедают

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от Причал

Если среди приглашенных есть "искусствоведы погорелой галереи" (тетки работавшие раньше в этом, а сейчас не у дел) - то это действительно полный швах. Сорок минут художественно-стилистического анализа, перемежающегося осанной обеспечены. А поскольку они по одной не ходят - можно просто отползать.

Да, забыла добавить - этих теток с собой в ста случаях из ста сами художники и приводят

Это подруги их суровых дней летописицы их творческого пути.
И ведут именно для этих сорокаминутных речей.

Peter · 12.02.2010, 20:43

Причал, Я не сомеваюсь в Вашей компетенции,хоть я и не из Екатеренбурга.Она видна по вашим высказываниям.Но в чем-то я прав,мне приятно,что Вы с этим согласились.

А художники этих теток не приводят-они сами за ними идут,наверное на запах съестного.

Кирилл Сызранский · 12.02.2010, 20:44

Цитата:

Сообщение от Причал

А что делают на открытиях простые обыватели?

Не знаю, уже забыл что такое вернисаж.
Сейчас не употребляю вообще и затащить меня на открытие местной выставки может только автор, но и это вряд ли...

12.02.2010, 20:43	Язык оригинала: Русский #229
Peter Гуру Регистрация: 27.01.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,168 Спасибо: 5,106 Поблагодарили 4,046 раз(а) в 921 сообщениях Записей в дневнике: 4 Репутация: 8102	Причал, Я не сомеваюсь в Вашей компетенции,хоть я и не из Екатеренбурга.Она видна по вашим высказываниям.Но в чем-то я прав,мне приятно,что Вы с этим согласились.А художники этих теток не приводят-они сами за ними идут,наверное на запах съестного.

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Хороший художник — успешный художник?	AlexanderG	Доходность	431	27.03.2010 22:39
И все таки, кто из них настоящий Ван Гог?	eva777	Арт-калейдоскоп	20	05.10.2009 11:58
Художник Л.Комар	Черномашенцев Владимир	Художники, творчество, история	14	29.07.2009 23:46
Художник Н.Михайловъ	Серж	Цены, оценка, атрибуция	1	22.07.2009 20:23
Неизвестный художник?	Сталевар	Цены, оценка, атрибуция	10	28.11.2008 21:34

12.02.2010, 19:11	Язык оригинала: Русский #222
Pavel Гуру Регистрация: 13.02.2009 Сообщений: 7,384 Спасибо: 3,976 Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях Репутация: -2	По моему у нас уже не умеют анализировать работы художников. Ругают редко -за это не платят, а вот хвалить -это любимое занятие. Даже термин есть. Прочел книжку о Фальке и окончательно в нем разочаровался. Очень понравилось пафосное место, когда к ниму приходят двое художников отобрать работы в Третьяковку, а он кочевряжется. Тогда работы не брали а покупали и за хорошие деньги. Ещераз -нет профессионального анализа, не умеют. Очень жаль. Похвалить и отругать дело не хитрое.