Как проинвестировать 3000-10000 у.е.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от ANATOLY

В июне 2014года была продана картина Зверева за 510 тыс. рублей, чтобы сегодня отбить деньги (не фантики), нужно продать ее за 1 млн.руб.

"Пейзаж. Деревья. Николина Гора" 1968 г. был продан на аукционе AI № 32 13 июня и доллар в тот день стоил, напомню, 34,32 рубля, и цена этого лота в долларах тогда выглядела так: 510 000 + 10% : 34,32 = 16 346. Сейчас эта цена в рублях удвоилась, но уже в конце второго месяца будущего года эта цена будет под 2 млн рублей, но она, рублёвая цена, и дальше будет расти вместе с курсом доллар/рубль.
Где всё это остановится и когда - вопрос, но уже сейчас понятно, что продать в этот период даже за свои деньги эту вещь будет проблематично.

Я после этой фразы

Сообщение от ANATOLY

Очень хотелось бы узнать прогноз на 2015 год.

сделал небольшой анализ ситуации на публичных торгах, а на основе его дал своё видение ситуации на нашем рынке в будущем году.
Но, как мне показалось, в той картине опять появились фразы о запрещенной здесь политике и я, помятуя, как сказал Vladimir, "сильно не отклонятся от темы", этот пост вообще решил не размещать.
В конце концов, все взрослые люди и сами должны понимать как и куда пристраивать свои собственные деньги.

Да и прогноз мой, если честно сказать, мало содержал бравурного оптимизма, который так любит наш Vladimir, в моём прогнозе не было духоподъёмных звуков пионерских барабанов и горнов.

Каждый день мы проводим с мыслью о завтрашнем дне. Какое оно будет, завтрашнее дно?

[artcol]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Где всё это остановится и когда - вопрос, но уже сейчас понятно, что продать в этот период даже за свои деньги эту вещь будет проблематично.

Заработать на искусстве не просто, а вот сохранить? Какие есть варианты? Недвижимость? Акции? Золото?

Однако идут гораздо более серьезные изменения. Уровень форума, к сожалению, уже не позволяет обсуждать эту проблематику, так что кризис в эту сферу придет внезапно, и кто к нему будет готов? Те кто играет на понижение (в частности, Сызранский) - им уже все равно пипец. А остальным нужно подумать о том, как дальше жить.

[ANATOLY]

Сообщение от artcol

Те кто играет на понижение (в частности, Сызранский)

Ни во что он не играет, а дает реальную оценку состояния рынка. Ну, не будет стоить столько сегодня, как стоило это вчера, как бы этого не хотелось продавцам. На чем сегодня заработать -как не странно, если не отберет наше самое честное правительство, то на валюте. Сегодня даже сбербанк и россельхозбанк дают по валюте 6.5% годовых, по моим прогнозам недвижимость, монеты, живопись и многое другое резко (дол.) пойдет в низ. Правда, есть шанс у того, кто имеет деньги приобрести качественные работы известных художников по вполне умеренной цене, но этими инвестициями смогут воспользоваться в будущем наследнички.

[artcol]

Сообщение от ANATOLY

Ни во что он не играет, а дает реальную оценку состояния рынка. Ну, не будет стоить столько сегодня, как стоило это вчера, как бы этого не хотелось продавцам.

Будет, не будет... Вы это точно знаете? Откуда, позвольте поинтересоваться?

[ANATOLY]

Сообщение от artcol

Будет, не будет... Вы это точно знаете? Откуда, позвольте поинтересоваться?

Все просто, это не гадание на кофейной гуще и если ты профессионально занимаешься экономическими прогнозами, то собираешь информацию не только, что делается в стране, а и в мире. Падение цен на нефть было неожиданностью только для нашей власти, но не для специалистов. Спецы знали, что США с 2008 года нарастила добычу нефти на 70%, а в 2013 г. прирост составил 13.5% . И если недавно США добывали в день 7 млн.барр., то к концу 2014 планируют 12 млн. барр. Много ума надо чтобы понять, что будет с ценами или это секретные данные? Чтобы понимать, что произойдет в экономике на ближайшее будущее, надо следить всего лишь за некоторыми показателями и знать их зависимость. Падение цен на нефть- затормозит ее добычу, а также приведет к падению цен и на газ. Падение количества производства машин приведет к падению производств на металлургических и других заводах. Итак по цепочки. Так что, берите статистику и не надо профессора по экономике- все станет ясно. В стране нет кризиса, она просто займет место в мире в соответствии со своими производительными силами и производственными отношениями. И что произойдет с рынком искусства? Разве он существует отдельно от экономики?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от ANATOLY

Правда, есть шанс у того, кто имеет деньги приобрести качественные работы известных художников по вполне умеренной цене, но этими инвестициями смогут воспользоваться в будущем наследнички.

Да, некоторые коллекционеры будут немножко покупать, как Вы выразились, "для доукомплектования коллекций", но это, естественно, не сделает погоды - покупать они будут у своих же коллег или через своих дилеров, покупать будут тихо и по своим "внутренним" ценам, общую ситуацию на арт-рынке это никак не будет колебать - даже ряби на поверхности не появится.
Что же касаемо инвесторов, то они, безусловно, утратят интерес к изобразительному искусству и к коллекционированию в целом, вернее, они уже этот интерес утратили, у них сейчас другим голова забита, просто рынок этого ещё не вполне осознал.
Да, во время покупательского бума на арт-рынке последних лет инвесторы становились и коллекционерами - ну, а чё, им показывали график цен, тыкали пальцем в кривую линию роста и они покупали. И какая им была разница, сколько платить, если завтра работа всё равно будет стоить в десять раз дороже. Правда, для некоторых уже кризис 2008 года прозвучал звоночком, а кому-то и набатом...
Но уж теперь-то многие поняли, что если дилер говорит: покупай, завтра работа будет стоить дороже, - это, мягко говоря, враньё.

[artcol]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Но уж теперь-то многие поняли, что если дилер говорит: покупай, завтра работа будет стоить дороже, - это, мягко говоря, враньё.

Будет дешевле, так Вас понимать?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ANATOLY

если ты профессионально занимаешься экономическими прогнозами,

Это Вы о ком? О себе?

[mihailovoh]

ANATOLY
О. Вы крутой.
Отличие этого кризиса в падении покупательной способности населения и надолго.Раньше девальвация рубля быстро компенсировалась ростом з\п и тд.сечас такого не будет из нефти и санкций..
Дешевле в дол или дороже в рублях особой роли не играет .если спрос упадет на порядки.все одно неликвид.
PS Ответ простой .(период переформотирования).все упадет в цене в дол.-евро.Год -два покупать будут только то.что необходимо сегодня.Очень похоже .что к тому времени начнет падать дол-евро.а рынки найдут другую точку отчета для экивалента денег и их курсовой стоимости..

[Pavel]

Сообщение от ANATOLY

Все просто, это не гадание на кофейной гуще и если ты профессионально занимаешься экономическими прогнозами, то собираешь информацию не только, что делается в стране, а и в мире. Падение цен на нефть было неожиданностью только для нашей власти, но не для специалистов. Спецы знали, что США с 2008 года нарастила добычу нефти на 70%, а в 2013 г. прирост составил 13.5% . И если недавно США добывали в день 7 млн.барр., то к концу 2014 планируют 12 млн. барр. Много ума надо чтобы понять, что будет с ценами или это секретные данные? Чтобы понимать, что произойдет в экономике на ближайшее будущее, надо следить всего лишь за некоторыми показателями и знать их зависимость. Падение цен на нефть- затормозит ее добычу, а также приведет к падению цен и на газ. Падение количества производства машин приведет к падению производств на металлургических и других заводах. Итак по цепочки. Так что, берите статистику и не надо профессора по экономике- все станет ясно. В стране нет кризиса, она просто займет место в мире в соответствии со своими производительными силами и производственными отношениями. И что произойдет с рынком искусства? Разве он существует отдельно от экономики?

Зачем вся эта тугомотина? Я просил показать вашу коллекцию. Или часть, но лучше всю.
Здесь , как вы, наверное, успели заметить, нефтью здесь никто не торгует и цены от этого не зависят.

[ANATOLY]

Кирилл Сызранский, Совершенно с Вами согласен. Вы четко сформулировали то, что произойдет на артрынке в ближайшие год-два, а может и больше.