Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2010, 08:19 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,209 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Грамотная критика еще никому вредна не была.
Точно!
Художник: Я художник!
Рабочий: А, по-моему, ты говно!

Даниил Хармс



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
artcol (22.09.2010), NATA NOVA (22.09.2010), Santa (12.04.2011)
Старый 22.09.2010, 10:22 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Вы сами определитесь сначала для чего Вам нужна живопись-для услады глаз или для преумножения презренного металла.
Мой опыт в случае когда приходят новички (опытным чужие мнения не нужны) начинают спрашивать про инвестиции, а заканчивают "нравится-не нравится"
Ведь висеть эта инвестиция будет на их стене.

Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Вопрос у Самвела простой: "Моя хата с краю или истина дороже?".
Интересно, в каких конкретно темах на посредственную живопись форум говорил другое?
Как раз наоборот форумчане отличаются критическим взглядом. В этой связи мне часто пеняют современные галереи, что мол у вас что не покажи - всё ругают.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
artcol (22.09.2010), DSF (22.09.2010), Вивьен (22.09.2010), Евгений (22.09.2010), Кирилл Сызранский (22.09.2010), Любознательный (22.09.2010), тандем (22.09.2010)
Старый 22.09.2010, 10:25 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,181
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Вопрос Самвела очень правильный, но и ответы здесь уже прозвучали, по-моему, мудрые: конечно, форум -- место для обсуждения, а свое мнение нужно уметь выражать тактично.

Мне кажется, NEO немного преувеличивает, говоря о жизни и здоровье. По сути он прав, но относиться бережно надо не только к художникам, а вообще к людям, не так ли?

Художник -- это не только состояние души, но и профессия, причем профессия публичная. Без публики нет художника. Если об этом помнить, то вопрос Самвела сразу получает единственно возможный ответ.
Показывая свое произведение публике, автор должен быть готов к ее реакции. Более того, он должен быть готов не только к восторгам, равнодушию и критике, но и к откровенным грубостям, ибо культурный уровень публики неоднороден. И умение художника адекватно воспринимать отзывы публики -- это, так сказать, профессиональный навык. Славословие, ругань, равнодушие, критика по существу -- художник должен уметь, так сказать, работать со всем этим.
Если такового навыка нет и все кончается угрозой жизни и здоровью -- то надо либо творить "в стол", либо показывать свои работы только семье и близким друзьям, то есть отказаться от профессии художника.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Эти 13 пользователя(ей) сказали Спасибо Allena за это полезное сообщение:
AlexanderG (22.09.2010), artcol (22.09.2010), dedulya37 (22.09.2010), DSF (22.09.2010), I-V (22.09.2010), luka77 (22.09.2010), Peter (22.09.2010), SAH (22.09.2010), Вивьен (22.09.2010), Евгений (22.09.2010), Кирилл Сызранский (22.09.2010), Любознательный (22.09.2010), тандем (22.09.2010)
Старый 22.09.2010, 12:51 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для тандем
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,111
Спасибо: 435
Поблагодарили 1,608 раз(а) в 686 сообщениях
Репутация: 3213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
Показывая свое произведение публике, автор должен быть готов к ее реакции. Более того, он должен быть готов не только к восторгам, равнодушию и критике, но и к откровенным грубостям, ибо культурный уровень публики неоднороден.
А "критикантам" надо знать - художники народ злопамятный.Так что лучше держи мнение при себе,что и делает на людях большинство "тёртых" интересующихся,многозначительно кривляясь.



тандем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010, 12:59 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Аватар для iside
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Другая Планета
Сообщений: 1,119
Спасибо: 3,965
Поблагодарили 3,149 раз(а) в 834 сообщениях
Записей в дневнике: 31
Репутация: 6318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Самвел Посмотреть сообщение
... как быть на этом форуме, если вдруг хочется покритиковать,сказать, что ну художник так себе,ничего особенного... Написать то,что думаешь или нет. Промолчать,не портить тему,даже если это личное мнение?
Как уже заметили другие участники, критика должна быть тактичной ( как в принципе и любое общение с кем бы то ни было), нормальные-то люди об этом знают, а вот господа художники, зачастую достигают невиданных высот хамства и грубости, в обсуждении других художников, причем совершенно невинно чувствуют себя в праве, так сказать, дескать, они тоже художники.

Второй момент, что для грамотной и конструктивной критики, нужно все таки быть критиком или искусствоведом (специалистом), т.е. недостаточно быть в артбизнесе энное количество лет в качестве арт-дилера, художника или коллекционера и т.д. Хотя одно другому и не мешает, но и не значит, что из одного автоматически следует другое. Как и в любом деле, в любой другой профессии единицы достигают и стремятся обладать универсальностью знаний.

Вот Вы Самвел, заняты в сфере определенного типа искусства, в котором у Вас обширные познания, но чувствуете ли Вы себя также комфортно при знакомстве с малоизвестными художниками, о которых рассказывает иногда Лиана, способны ли Вы также легко и точно определить слабость или силу актуальных художников ?

Смысл моего послания в том, что если просто вдруг хочется, то лучше сдерживаться, как говорится, молчание-золото. А если есть, что сказать развернуто с примерами и пояснениями, то пожалуйста.
__________________
Per aspera ad astra



iside вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо iside за это полезное сообщение:
luka77 (22.09.2010), NATA NOVA (22.09.2010), Вивьен (22.09.2010)
Старый 22.09.2010, 13:23 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iside Посмотреть сообщение
а вот господа художники, зачастую достигают невиданных высот хамства и грубости, в обсуждении других художников, причем совершенно невинно чувствуют себя в праве, так сказать, дескать, они тоже художники.
Да, это есть.
На форуме именно художники могут "ткнуть" то в "незнание" анатомии, то в "развалившуюся" композицию, то в "отсутствие" цветовой гармонии да и просто написать что-то типа "серо", "не интересно", "вторично" и т. д. про своего брата.
Им как бы можно, они-то всё-всё понимают...
Уже я писал как "сторожевые тулупы Паваротти обсуждали".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
DSF (22.09.2010), iside (22.09.2010), luka77 (22.09.2010), NATA NOVA (24.09.2010)
Старый 22.09.2010, 13:49 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iside Посмотреть сообщение
Второй момент, что для грамотной и конструктивной критики, нужно все таки быть критиком или искусствоведом (специалистом), т.е. недостаточно быть в артбизнесе энное количество лет
А если не инженер, то и присно-памятную "Ладу-Калину" критковать не должен, не строитель- ремонт... и т.д.



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2010, 14:23 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,181
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iside Посмотреть сообщение
Вот Вы Самвел, заняты в сфере определенного типа искусства, в котором у Вас обширные познания, но чувствуете ли Вы себя также комфортно при знакомстве с малоизвестными художниками, о которых рассказывает иногда Лиана, способны ли Вы также легко и точно определить слабость или силу актуальных художников ?

Смысл моего послания в том, что если просто вдруг хочется, то лучше сдерживаться, как говорится, молчание-золото. А если есть, что сказать развернуто с примерами и пояснениями, то пожалуйста.
Получается, хвалить могут все подряд, а не хвалить -- только избранные? По-моему, это несправедливо. Представляете, как скучно было бы жить, если бы "право голоса" имели только профессионалы? Публика -- она на то и публика, что разношерстная. И у каждого есть что сказать, хотя бы на уровне нравится/не нравится, и каждый вправе высказаться. А если ориентироваться только на профи -- пожалуйста: закрытые показы с входом по "корочкам" членов СХ

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Самвел Посмотреть сообщение
как быть на этом форуме,если вдруг хочется покритиковать,сказать, что ну художник так себе,ничего особенного,но художник уже не молод,сделал выставку,ну старался,и вроде сообществу форума понравился ,что делать, как быть. Написать то,что думаешь или нет.Промолчать,не портить тему,даже если это личное мнение?
По-моему, очень просто быть: у Вас есть своя точка зрения и Вы хотите поделиться ею с остальными -- так в чем вопрос?




Последний раз редактировалось Allena; 22.09.2010 в 14:27. Причина: Добавлено сообщение
Allena вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Allena за это полезное сообщение:
DSF (22.09.2010), Любознательный (22.09.2010)
Старый 22.09.2010, 14:42 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для iside
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Другая Планета
Сообщений: 1,119
Спасибо: 3,965
Поблагодарили 3,149 раз(а) в 834 сообщениях
Записей в дневнике: 31
Репутация: 6318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
А если не инженер, то и присно-памятную "Ладу-Калину" критковать не должен, не строитель- ремонт... и т.д.
Позвольте заметить, что Искусство не лежит ни в плоскости инженерии, ни строительно-ремонтных работ и не поддается точным измерениям. Может и целой жизни не хватить, чтобы разобраться в одном единственном художнике.
Но если Вам так близка тема ремонта, то могу напомнить, что есть специалисты по укладыванию керамической плитки, по настиланию паркета, линолеума, ковролина и т.д. Как ни копни, получается, что все просто и банально, только при очень поверхностном взгляде.

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
Получается, хвалить могут все подряд, а не хвалить -- только избранные? По-моему, это несправедливо. Представляете, как скучно было бы жить, если бы "право голоса" имели только профессионалы? Публика -- она на то и публика, что разношерстная. И у каждого есть что сказать, хотя бы на уровне нравится/не нравится, и каждый вправе высказаться
Не помню, чтобы я запрещала высказывать свое мнение, на уровне нравится или не нравится - все в порядке. Сложности возникают, когда начинаются объяснения почему не нравится? Кто-то скажет, я не специалист, не могу объяснить, просто не мое. А другой пустится в объяснения, которые вычитал где-то урывками и выдает их за рассуждения великого специалиста ( к примеру). Мне даже смешно об этом говорить, встречается на каждом углу.
__________________
Per aspera ad astra



iside вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо iside за это полезное сообщение:
DSF (22.09.2010)
Старый 22.09.2010, 15:39 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iside Посмотреть сообщение
есть специалисты по укладыванию керамической плитки, по настиланию паркета, линолеума, ковролина и т.д. Как ни копни, получается, что все просто и банально, только при очень поверхностном взгляде.
Да, зовут этих специалистов- молдавские строители...
Но, если они будут не только строить, но и оценивать результаты других "дизайнеров" ...
А ещё лучше- введут монополию на оценку только своей гильдией.



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Вопрос Olga777 Арт-калейдоскоп 26 05.11.2011 11:13
Исторический вопрос sergejnowo Арт-калейдоскоп 0 19.11.2009 20:17
Вопрос по Немухину Сергеич Доходность 10 23.10.2009 12:49
Вопрос к одесситам Кирилл Сызранский Экспертиза 5 22.04.2009 15:52
Вопрос по подписи Сталевар Экспертиза 3 19.12.2008 22:04





Часовой пояс GMT +3, время: 06:23.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot