Вопрос по продажным ценам картин

[Vladimir]

Сообщение от uriart

А если нет никакого знака,что это значит?
Это,наверное значит,что нет смысла покупать эту работу,так как инвестировать в нее не интересно?

Ошибаетесь. Если у работы отсутствует индикатор, это означает, что ее не удалось посмотреть эксперту, разбирающемуся в конкретном направлении или в экспертном совете пока нет эксперта по этому направлению и художнику. Вообще индикаторы инвестиционного риска -- это экспертное мнение или сумма мнений. А о том, как их трактовать, написано здесь: http://artinvestment.ru/about/risk_indicator/

[Прохожий]

Сообщение от artcol

Покупайте у живых художников или у их наследников. Во всех остальных случаях нет 100% гарантии - примеры известны.

artcol, Вы говорите "Покупайте у живых художников или у их наследников", но это тоже не панацея. Я знаю одного некогда уважаемого московского художника весьма преклонных лет, который в последние годы балуется тем, что создает "авторские повторы" своих же вещей 40-60-х гг., которые давным-давно проданы, и продает их как старые.Проблема в том, что и руки и глаза уже далеко не те, что были пятьдесят лет назад и свежие его работки совсем слабые. Удивительно, что некоторые профессионалы не видят этого, и подобные свежие поделки появляются даже в некоторых аукционных каталогах.
При этом, когда я единожды высказал ему свое возмущение по этому поводу, он сказал, что "художник имеет полное моральное право на авторский повтор, а уж как датировать его - это его (художника) личное дело". Как Вам такой пассаж?

[uriart]

Vladimir,
Сноску эту я смотрел внимательно и ответа на свой вопрос там я не нашел.
Вот сейчас специально просмотрел Сотебис и такая картина.
На 240 лотов всего только семь со знаками инвестиционного риска.
Так что, выходит нет экспертов или эксперты не просмотрели? Как то нелогично. Семь работ увидели а 233 нет?!

[Konstantin]

При этом, когда я единожды высказал ему свое возмущение по этому поводу, он сказал, что "художник имеет полное моральное право на авторский повтор, а уж как датировать его - это его (художника) личное дело". Как Вам такой пассаж?

Фамилию не назовёте? Полезно было бы во всех смыслах.

Добавлено через 14 минут

Если я правильно понял о знаках инвестиционного риска, то красный-большой риск,зеленый-малый?!
А если нет никакого знака,что это значит?
Это,наверное значит,что нет смысла покупать эту работу,так как инвестировать в нее не интересно? Это же не говорит о том,что работа не подлинная?
Ведь как я понимаю, речь идет об инвестициях а не о подлинности?
Или я ошибаюсь?

Да значки в первую очередь инвестиционные. Из свежих примеров это обсуждаемая картина Архипенко - "Торс". Ей присвоен жёлтый индикатор так как покупать по заявленному эстимейту 300 - 400 т. $ не нужно. При этом она подлинная.
На практике по индикаторам получается следующее.
- Зелёный - всё хорошо у экспертов мнение что настоящая (90% так как фотография всё же. Хотя бывает что просто известная картина) цена нормальная.
- Жёлтый / пусто - чаще всего недостаток информации по атрибуции или завышена цена.
- Красный - сигнал отнестись к работе очень внимательно. Есть вопросы по атрибуции и завышена цена.

[Евгений]

Сообщение от Прохожий

Как Вам такой пассаж?

Это простая подделка картин и всё.

Сообщение от Прохожий

подобные свежие поделки появляются даже в некоторых аукционных каталогах.

Интересно где?

[Vladimir]

Сообщение от uriart

Так что, выходит нет экспертов или эксперты не просмотрели? Как то нелогично.

На момент публикации индикаторы риска были для 8 работ на Sotheby's, 14 на Chistie's и 15 на MacDougall's -- всего пока 37 работ. Это не много, но в поле зрения как правило попадают вещи, в которых есть нюансы и индикаторы им нужны особенно.

[iosif]

Прохожий,
я знаю ровно такого же, только не в Москве. Он вообще "отлично" подготовлен: и холсты, и краски из старых запасов. Фальшива только дата написания работ.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Прохожий

"художник имеет полное моральное право на авторский повтор, а уж как датировать его - это его (художника) личное дело".

Может он прав?

[Vladimir]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Сообщение от Прохожий
"художник имеет полное моральное право на авторский повтор, а уж как датировать его - это его (художника) личное дело".

Может он прав?

Вообще такая штука распространена сплошь и рядом, когда художники возвращаются к сюжетам своей молодости и ставят ранние датировки. Это скорее даже не коммерческий трюк, а способ исправить ошибки молодости, вернуться в то время, сказать, что вот так я долджен был тогда рисовать. По-моему, так делал Бурлюк, Гончарова возвращалась к старым идеям, да много кто...

[SergeiSK]

Сообщение от Прохожий

последние годы балуется тем, что создает "авторские повторы" своих же вещей 40-60-х гг., которые давным-давно проданы, и продает их как старые.

И я его знаю! Правда заочно. Точно такой же вопрос (про повторы) ему задавали мои знакомые в Москве. И получили точно такой же ответ. Этот художник успешно продавался (и продаётся) на Совкоме. И кстати художник отличный! Если мы конечно говорим об одном и том же художнике. У меня есть несколько его картин начала 1970-х г.г. Надеюсь, что их свежих копий пока ещё не появилось Хотя как знать...