Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2023, 20:06 Язык оригинала: Русский       #11
Старожил
 
Аватар для Learti
 
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 654
Спасибо: 211
Поблагодарили 416 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 417
По умолчанию

Здравствуйте, Дарья! Добавлю от себя.

1. Очень знакомый сюжет. Где видел - не знаю. Но если картина всегда была в частных руках, то видеть её я не мог. А ошибаться не могу, зрительная память хорошая.

2. Вот две ссылки РАЗ и ДВА и вроде как даже схожесть в подписи с вашей есть. Это хорошо.

3. Старые холсты с обратной стороны имеют разную степень загрязнения, в зависимости от условий хранения. Бывает, что хранили реально в сарае в подполе или на чердаке. А бывает, специально бросают на грядку в огород, чтобы искусственно состарить. На моём опыте, чем больше грязных водяных разводов, тем больше вероятность попытки состарить.

4. Пункт 3 могут прокомментировать специалисты, а на форуме такие есть.

5. Спецы также скажут - какой уровень работы. Но если скажут, что уровень слабоват - то - 100% фальшивка. И это потому, как есть пункт 1.

Очень желаю вам чтобы это был А.А. Зотов. Стоимость должна быть не маленькой.



Learti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2023, 21:29 Язык оригинала: Русский       #12
Banned
 
Регистрация: 09.03.2023
Сообщений: 16
Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Learti Посмотреть сообщение
5. Спецы также скажут - какой уровень работы. Но если скажут, что уровень слабоват - то - 100% фальшивка. И это потому, как есть пункт 1.
Спасибо большое за ответ!
Вдохновлялся автор (кто бы он ни был), наверное, пасечником Крамского. Настроение то же - задумчиво-грустное, и взгляд, вниз направленный, и посох в руках.
Ну, это так, в качестве шутки.

Я пасечника с моей картиной, конечно, не сравниваю, слишком разной одаренности художники.
Но именно потому, что Зотова почти никто не знает, даже инициалы его точно неизвестны (то ли А.С, то ли А.А.), подделывать его было совершенно незачем, тем более во время его жизни, сто лет назад!

Значит, все-таки есть смысл сделать оценку у специалистов. Я нашла две внушающие доверия организации - Всероссийский художественный научно-реставрационный центр имени академика И.Э. Грабаря и
«Государственный научно-исследовательский институт реставрации» (ФГБНИУ «ГОСНИИР»).
Им всем по сто лет - то есть не частные конторы, вчера открывшиеся, а государственные институты по реставрации и экспертизе.
Наверное, и доверия к ним больше будет, если все-таки пытаться потом продать картину?
Стоит ли к ним обращаться или достаточно какой-нибудь небольшой частной экспертной организации? Там и стоимость экспертизы, наверное, разнится.
А то экспертиза может стоить и дорого, а картина потом окажется никому не интересной.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 253d5.jpg
Просмотров: 65
Размер:	116.3 Кб
ID:	3981402  




Последний раз редактировалось Дарья Р; 11.03.2023 в 21:43.
Дарья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2023, 22:26 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Регистрация: 05.08.2017
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,121
Спасибо: 1,031
Поблагодарили 631 раз(а) в 505 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1036
По умолчанию

Дарья Р, не стоит у мелких частников. Попробуйте послать фото и письмо по электронной почте. Вполне возможно что ответят с предварительной атрибуцией или позвоните и договоритесь на показ, может Вам жалеючи сразу скажут отрицательный результат. Но только фото не эти конечно и из рамы лучше вынуть все-таки.



Гудвин Второй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2023, 22:52 Язык оригинала: Русский       #14
Старожил
 
Аватар для Learti
 
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 654
Спасибо: 211
Поблагодарили 416 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дарья Р Посмотреть сообщение
Но именно потому, что Зотова почти никто не знает, даже инициалы его точно неизвестны (то ли А.С, то ли А.А.), подделывать его было совершенно незачем, тем более во время его жизни, сто лет назад!
Почему же?... Зотов Александр Александрович ТЫНЦ и ещё раз ТЫНЦ.



А по поводу похожего сюжета - я ещё вспомню.
Старики похожие, есть как минимум на двух полотнах Виноградова Сергея Арсеньевича (1869-1938). Но там чисто старики, с посохами, но без молельного домика.

Но со стариком и с домиком есть картина!!! ...есть, стопроценто́во!!!



Learti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2023, 23:01 Язык оригинала: Русский       #15
Banned
 
Регистрация: 09.03.2023
Сообщений: 16
Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гудвин Второй Посмотреть сообщение
Дарья Р, не стоит у мелких частников. Попробуйте послать фото и письмо по электронной почте. Вполне возможно что ответят с предварительной атрибуцией или позвоните и договоритесь на показ
Спасибо, уже написала в эти две серьезные организации, кто-нибудь мне да ответит!
Я живу в Москве, поэтому по фото, наверное, нет необходимости делать оценку, могу им и лично привезти в институт реставрации.
Только тогда придется покупать кейс для перевозки картин, ведь не перевозят же их в пакетах, наверняка, есть специальные коробки для транспортировки.



Дарья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2023, 23:02 Язык оригинала: Русский       #16
Старожил
 
Аватар для Learti
 
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 654
Спасибо: 211
Поблагодарили 416 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 417
По умолчанию

И если честно, на вашей картине меня смущают волосы и борода. Не в стиле 19 века они прорисованы. Имхо.
И волос, что с носа спускается.

Дарья, а вы в темноте под ультрафиолетовой лампой смотрели? Посмотрите ради интереса. Дорисованные позже мазки будут светиться.

Но повторю - пусть у вас будет Зотов А.А.



Learti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2023, 23:12 Язык оригинала: Русский       #17
Старожил
 
Аватар для Learti
 
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 654
Спасибо: 211
Поблагодарили 416 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дарья Р Посмотреть сообщение
по фото, наверное, нет необходимости делать оценку
По качественным фото вам и здесь много чего расскажут.


Цитата:
Сообщение от Дарья Р Посмотреть сообщение
Только тогда придется покупать кейс для перевозки картин, ведь не перевозят же их в пакетах, наверняка, есть специальные коробки для транспортировки.
Если вы без машины, то проще на такси.
Да и на транспорте прямо в пакете (по размеру) можно. И упаковать в пленку можно, и веревкой перевязать и картоном с двух сторон проложить.
Но проще на машине.



Learti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2023, 23:27 Язык оригинала: Русский       #18
Banned
 
Регистрация: 09.03.2023
Сообщений: 16
Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Learti Посмотреть сообщение
И если честно, на вашей картине меня смущают волосы и борода. Не в стиле 19 века они прорисованы. Имхо.
И волос, что с носа спускается.

Дарья, а вы в темноте под ультрафиолетовой лампой смотрели? Посмотрите ради интереса. Дорисованные позже мазки будут светиться.

Но повторю - пусть у вас будет Зотов А.А.
А как она может быть поддельной, если она висит у меня в семье с начала прошлого века? Эта наша фамильная не ценность, конечно, но как бы часть семейной истории. Есть же у всех какие-то вещи от прадедушек-бабушек, они могут и не стоить ничего, но бережно хранятся.
И у нас никто профессионально не рисовал, так что дорисовывать было просто некому




Последний раз редактировалось Дарья Р; 11.03.2023 в 23:40.
Дарья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2023, 23:39 Язык оригинала: Русский       #19
Старожил
 
Аватар для Learti
 
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 654
Спасибо: 211
Поблагодарили 416 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дарья Р Посмотреть сообщение
А как она может быть поддельной, если она висит у меня в семье с начала прошлого века?!
Лично я буду очень за вас рад если это будет Зотов А.А.
Тем более, подпись имеет похожесть.
А мои придирке к волосам и бороде - это только мои придирки.
А то что сюжет я видел похожий (со стариком и с домиком), да мало ли, в те времена такой сюжет мог и не один художник написать.
Надеюсь, вам ещё подскажут профи, у них опыт целая жизнь.



Learti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2023, 23:43 Язык оригинала: Русский       #20
Banned
 
Регистрация: 09.03.2023
Сообщений: 16
Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Learti Посмотреть сообщение
Да и на транспорте прямо в пакете (по размеру) можно. И упаковать в пленку можно, и веревкой перевязать и картоном с двух сторон проложить.
Но проще на машине.
Спасибо за совет насчет пленки, как раз с ремонта много ее осталось, с воздушными подушечками, можно аккуратно обложить со всех сторон.



Дарья Р вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Былое: Русские пейзажи А.С.Зотова раскатов Художники, творчество, история 14 19.12.2022 20:02




Часовой пояс GMT +3, время: 14:51.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot