Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2023, 17:30 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 22
Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

sergejnowo, да Вы правы.
В этих словах допущены орфографические ошибки - пропущены буквы
verten = vertreten, Holtrahmen = Holztrahmen,
но смысл от этого принципиально не зависит и не меняется.



Baryon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2023, 19:39 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,565
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию

Baryon, как вы считаете, представленные ниже четыре работы по возрасту старше или младше вашей работы?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2010_PAR_05625_0046_000(eugene_boudin_laveuses_au_bord_de_la_touques104504).jpg
Просмотров: 36
Размер:	389.2 Кб
ID:	3980032   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Eugène_Boudin_-_Laveuses_au_bord_de_la_Touques.jpg
Просмотров: 40
Размер:	405.6 Кб
ID:	3980012   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 19773.jpg
Просмотров: 44
Размер:	423.2 Кб
ID:	3980022   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3437.jpeg
Просмотров: 42
Размер:	297.6 Кб
ID:	3980002  



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2023, 19:52 Язык оригинала: Русский       #3
Старожил
 
Аватар для Marassa
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 686
Спасибо: 889
Поблагодарили 781 раз(а) в 384 сообщениях
Репутация: 1378
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
Baryon, как вы считаете, представленные ниже четыре работы по возрасту старше или младше вашей работы?
Вам тоже сюжет напомнил скорее северо-западную Европу, чем восточную?



Marassa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2023, 23:26 Язык оригинала: Русский       #4
Пользователь
 
Регистрация: 08.02.2023
Сообщений: 69
Спасибо: 36
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 6
По умолчанию

Baryon, Расскажите, где нашли эту картинку? Я тут подумал, какая-то несуразица получается. Немец ( скорее всего из ГДР) съездил в путешествие в Москву в 1972 году. Насмотрелся популярного русского художника. Затем приехал в ГДР, нашёл где-то его картину, художника, у которого много картин находится в Третьяковке! (либо вывез контрабандой из СССР, что тоже как-то маловероятно). Подписал со множеством ошибок, древесина насколько я помню Holz, а meiner это по-моему множественное число, Reise же единственное, забыл напечатать, что это было ВО ВРЕМЯ его путешествия, а потом допечатал сверху. Tsch читается в немецком как Ч, а tschc не встречал такого сочетания букв я лично никогда. И в конце концов, что это за популярный русский художник из Третьяковки, подпись которого вообще непонятна? Может надпись на бирке не имеет отношения к действительности?



TeoMeh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2023, 13:19 Язык оригинала: Русский       #5
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 22
Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

Добрый день, форумчане! Спасибо тем, кто участвует в обсуждении.
В дополнение к предыдущей информации (в ответ на запрос): работа была куплена в рядовом антикварном магазине г.Вена в 2015г.
Квест получился (неожиданно для меня) не простой и верного решения на текущий момент я сам не вижу.
Версия с Jonas Joteika кажется мне рабочей:
- можно допустить, что авторская подпись его;
- изображённый пейзаж (вид дома, людей) соответствует западным областям Российской Империи (Польша, Литва и т.п.).
Но в противовес этому остаются вопросы по стилистике работы и содержанию аннотации:
- работу по стилю сложно отнести к первой половине 19 го века (до 1850). Предположения, что это 1870-1880 кажутся более аргументированными.
- и ссылки на Третьяковскую галерею ничем не подкреплены.
Про авторство Jonas Joteika можно утвердительно говорить, когда можно будет провести сравнение с атрибутированным материалом. Когда можно будет сравнить стилистику и подпись.
Возможно, что в каких-нибудь белорусских или литовских музеях он и присутствует (попал туда, когда свозили национализированное из местных усадеб). Но в российских музеях (тем более ГТГ), я думаю этого автора не найти.
Буду только благодарен, если кто сможет дополнить беседу новыми аргументами и фактами.



Baryon вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Baryon за это полезное сообщение:
Marassa (26.02.2023)
Старый 26.02.2023, 14:27 Язык оригинала: Русский       #6
Старожил
 
Аватар для Learti
 
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 601
Спасибо: 206
Поблагодарили 380 раз(а) в 241 сообщениях
Репутация: 381
По умолчанию

У меня в гараже ржавеет старая довоенная пишущая машинка Olimpus.
Надо её отремонтировать и наштамповать на все мои холсты аннотации, на ин. языках, и чтоб обязательно с упоминанием Третьяковской галереи.

Совсем непонятны текст и подпись.
Я в подписи многих букв не нахожу, которые указаны в тексте.



Learti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2023, 17:48 Язык оригинала: Русский       #7
Авторитет
 
Аватар для cos
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 776
Спасибо: 498
Поблагодарили 383 раз(а) в 261 сообщениях
Репутация: 633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Baryon Посмотреть сообщение
Про авторство Jonas Joteika можно утвердительно говорить, когда можно будет провести сравнение с атрибутированным материалом. Когда можно будет сравнить стилистику и подпись.
Чтобы Вы не морочили себе голову:
Были два брата, оба художники: Ионас (годом старше) и Поликарп Иотеики, Родились в Литве, даты и место смерти - неизвестны, сведения о их деятельности достигают 1850 года. Оба писали в похожей манере (в основном портреты). Даю ссылку на их картины, которые хранятся в Литовском Национальном Художественном Музее:
https://www.limis.lt/detali-paieska/...ype=EKSPONATAS
https://www.limis.lt/detali-paieska/...nExhibits=true



cos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2023, 18:14 Язык оригинала: Русский       #8
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 22
Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

Приведенные Вами ссылки учитывались. Но они никак делу не помогают.



Baryon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2023, 18:43 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,565
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию


не претендую на истину, в моих глазах, по оптике красочного слоя, работа писана не позже 60х годов прошлого века.
За этикетку на обратной стороне, её писал человек у которого немецкий язык не родной. Нелепые орфографические ошибки, не свойственный немецкому языку порядок слов в предложении. За смыл писанного молчу



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
cos (26.02.2023), K-Maler (27.02.2023), Гудвин Второй (27.02.2023)
Старый 26.02.2023, 19:42 Язык оригинала: Русский       #10
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 22
Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: 1
По умолчанию

sergejnowo, Вы имеете в виду 20 век, когда говорите «не позже 60х годов прошлого века»?

Одна из возможных версий происхождения этикетки: Вена – перевалочный пункт советской эмиграции («Венский транзит»), картинки вывозили для последующей конвертации в СКВ, текст написан «рождённым в СССР».



Baryon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Определение авторства работы. Холст/масло, подпись Борисович Цены, оценка, атрибуция 4 06.09.2021 17:36
Картина,19 век,холст,масло,подпись.Помогите с атрибуцией картины. Евгений Цены, оценка, атрибуция 1 09.10.2013 19:55
Помогите с атрибуцией данной работы Runar Цены, оценка, атрибуция 1 20.05.2010 19:35
Продам: Холст / масло 33 х 45 см Алик Продам 3 13.02.2010 07:16
Помогите с атрибуцией данной работы Runar Цены, оценка, атрибуция 7 04.02.2010 10:45





Часовой пояс GMT +3, время: 11:25.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot