Продано: Сальвадор Дали. 3 подлинных гравюры, раскрашены акварелью!

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Stavros

О гравюрах написали РИА Новости: https://ria.ru/20210928/peterburg-1752226582.html.

Прочитал там:

"Наши гравюры уникальны - это "Spécimen" (образец)… В продаже вы их нигде больше не найдете! Образцы даже на аукционах практически не встречаются", - утверждает продавец.

Я ничего не понимаю в тиражной графике Дали, но понимаю, что уникальные произведения искусства через соцсеть "ВКонтакте" не продают и через, простигосподи, российские СМИ не рекламируют.
Тут что-то не так, тут какой-то подвох. И, видимо, это сразу понял специалист по графике Борис Кон.

А это РЕН ТВ вообще днище:

Сообщение от Stavros

https://ren.tv/news/v-rossii/884896-...100-mln-rublei

А тут-то, тут-то...
https://yandex.ru/search/?text=Жител...win=497&&lr=51

[Stavros]

Сообщение от Кирилл Сызранский

тут какой-то подвох. И, видимо, это сразу понял специалист по графике Борис Кон.

Вы преувеличиваете. Подлинность гравюр никто не обсуждает, речь ведется о методе их окрашивания.

Допустить, что они раскрашены не акварелью - можно. Но у нас есть 3 примера из 3, когда у данного издателя Дали раскрашивал образцы до печати акварелью, ссылки есть в теме, все в открытом доступе.

И надписи именно Дали сделаны, сравните с теми же гравюрами с аукциона Филлипс.

По поводу СМИ. Гравюры были выложены вообще везде, у меня и сайт свой есть с литографиями и не только. В ВК я их не выкладывал пока, их без моего ведома импортировали туда с Юлы, как и другие объявления.

Так журналисты КП нашли мою страницу в ВК, а дальше полетели сообщения в личку от разных СМИ. А те же Рен ТВ мне не писали, например. Им кто-то продал видео моих гравюр из тех, кто мне писал.

К слову, у меня они выставлены и на Авито. У вас же не вызывает вопросов, когда за 1 400 000 Копейкин выставляет там свою картину: https://www.avito.ru/sankt-peterburg...sha_2051338524 ?

А три гравюры эти стоят значительно дешевле.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Stavros

Так журналисты КП нашли мою страницу в ВК, а дальше полетели сообщения в личку от разных СМИ. А те же Рен ТВ мне не писали, например. Им кто-то продал видео моих гравюр из тех, кто мне писал.

Я живу в России и знаю, что наши нынешние СМИ без денег, за бесплатно никогда не будут рекламировать нечто где-то продающееся.

Сообщение от Stavros

К слову, у меня они выставлены и на Авито. У вас же не вызывает вопросов, когда за 1 400 000 Копейкин выставляет там свою картину: https://www.avito.ru/sankt-peterburg...sha_2051338524 ?

Копейкин не Дали, вряд ли его картину продадут на аукционе в Каннах, художник знает, что он интересен только здесь - здесь и продаёт.

И последнее:

Сообщение от Stavros

Вы преувеличиваете. Подлинность гравюр никто не обсуждает, речь ведется о методе их окрашивания.

Я, не специалист, не обсуждаю подлинность этих оттисков, я лишь заметил странность в подаче информации о них. Всё мутно как-то, дружище Биттнер, всё как-то мутно...
Я спросил себя: "А почему же он тогда неискренен? Или он никому не верит, либо он чего-то боится, либо он что-то затевает и хочет быть кристально чистым. А что он затевает, в таком случае?"

[Stavros]

Сообщение от Борис Кон

...гравюры раскрашены акварелью, или это пошуар?

...вы допускаете, что все три работы относятся к тиражу 150 экземпляров. Но на одном из листов нет вообще никаких карандашных пометок!
А на "Двое на коне" стоят весьма непонятные цифры.

Добрый день. В Ateliers Rigal образцы до печати Дали раскрашивал акварелью. У меня именно образцы до печати, созданные Дали в Ateliers Rigal. Вот еще один пример с акварелью до тиража: https://www.artsy.net/artwork/salvad...r-le-printemps.

В каталоге-резоне указано, что тираж на BFK Rives 150 экземпляров + есть HC и EA. Как везде и написано, данные гравюры - образцы до печати, то есть, до номера 1/150. Образцы напечатаны на бумаге BFK Rives с водяным знаком и слепой печатью.

Даже если допустить, что это пошуар, а не акварель, цена от этого не становится в ритейле сильно ниже.

Впрочем, я продаю значительно ниже указанных цен. Для покупателя это будет отличная сделка, учитывая уникальность, что это образцы, которые не встречаются в продаже вообще.

Про сертификаты я потом отдельно напишу, они выданы экспертом Лувра.

[Борис Кон]

Сообщение от Stavros

Про сертификаты я потом отдельно напишу, они выданы экспертом Лувра.

Ого!
Хотелось бы взглянуть на эти самые сертификаты, из Лувра!

[Stavros]

О гравюрах написала «Комсомольская правда»: https://www.spb.kp.ru/online/news/4452005/.

По цене договоримся, пишите.

Сертификаты подлинности выданы экспертом Лувра и Сорбонны Николя Дебюсси.

Заинтересованным в приобретении и СМИ, разумеется, будут предоставлены документы целиком по запросу.

https://www.avito.ru/sankt-peterburg...lyu_2222807233

[Борис Кон]

Ну, начнём с того что не "подписи Дали" (как в статье КП), я ни одной подписи не увидел, а скорее "надписи", чьи они, я пока утверждать не берусь.
Во-вторых: большие сомнения вызывает то что это акварельная расскраска.
И конечно, то что вы приоткрыли завесу, но при этом скрываете сертификаты которые у вас якобы имеются, тоже наводит на определённые размышления.
С экспертом из Лувра разберёмся отдельно.

Au revoir!

[Stavros]

Сообщение от Борис Кон

"подписи Дали"

Подписей Дали нет, пометки сделаны им, можно сравнить с пометками с других гравюр, на которые тут давал ссылки.

СМИ вообще не очень качественно выполняют свою работу. Взяли интервью, я им все рассказал, плюс рассказал про рисунок Дали: https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=446451.

Так они информацию про разные работы объединили и получилось, будто у меня сертификаты на гравюры Дали от НИНЭ имени П.М. Третьякова, хотя в НИНЭ подтверждают подлинность рисунка, гравюры я им даже не показывал.

Сейчас исправили, дважды им пришлось напоминать: https://78.ru/news/2021-09-28/peterb...ra_dali__video.

Там есть видео гравюр.

Меня смущает, что полным набором (фото, видео, сертификаты) могут воспользоваться злоумышленники. Выставят на каком-нибудь сайте, а я знать и не буду. Если человек будет покупать онлайн, многим данного набора будет достаточно для приобретения.

А так, хотя бы сертификатов не будет в общем доступе.

По поводу того, как именно Дали эти гравюры окрашивал. Мы знаем, что в Ateliers Rigal образцы до печати Дали раскрашивал акварелью. Почему в этом случае это должно быть не так - не очень понятно. Я вам дал ссылки на три таких примера.

Я вам подкину еще один вариант, если хотите. Можно допустить, что это не акварель и не пошуар - а "À la poupée".

À la poupée - метод глубокой печати для изготовления цветных отпечатков путем нанесения красок разных цветов на одну печатную форму с использованием шариков ткани, по одному для каждого цвета.

Как минимум одна гравюра из сюиты «Посвящение Альбрехту Дюреру» раскрашена именно так.

Выглядит процесс весьма любопытно: https://www.youtube.com/watch?v=R1gsslXgQAM.

[Борис Кон]

Сообщение от Stavros

Сертификаты подлинности выданы экспертом Лувра и Сорбонны Николя Дебюсси.

Уважаемый Stavros, своей скрытностью в отношении сертификатов, вы вынудили меня обратиться к моим парижским коллегам, которые лично знакомы с Николя Дебюсси.
Во-первых он Каннский аукционист, а не искусствовед из Лувра и Сорбонны. Хотя по сути, может конечно иметь свою точку зрения на арт объект, но ни как не выдавать сертификаты с утверждениями
Он объяснил что по вашей просьбе сделал всего лишь подтверждения что эти образцы есть отпечатками Дали.
Ни о каких карандашных надписях и акварельных раскрасках сделанных автором, речи не шло.
Мне думается что вы просто ловко импровизируете.
Понимаете, Артинвестмент это вам не РенТВ.

[Stavros]

Сообщение от Борис Кон

Уважаемый Stavros, своей скрытностью в отношении сертификатов, вы вынудили меня обратиться к моим парижским коллегам, которые лично знакомы с Николя Дебюсси.
Во-первых он Каннский аукционист, а не искусствовед из Лувра и Сорбонны. Хотя по сути, может конечно иметь свою точку зрения на арт объект, но ни как не выдавать сертификаты с утверждениями
Он объяснил что по вашей просьбе сделал всего лишь подтверждения что эти образцы есть отпечатками Дали.
Ни о каких карандашных надписях и акварельных раскрасках сделанных автором, речи не шло.
Мне думается что вы просто ловко импровизируете.
Понимаете, Артинвестмент это вам не РенТВ.

Уважаемый Борис, но ведь я вам прикрепил скриншот с официального сайта аукциона, где указана компетентность Николя Дебюсси: d’une Licence en Histoire de l’Art (La Sorbonne), diplômé de l’Ecole du Louvre. И да, то, что он аукционист, тоже там написано: Commissaire-priseur.

В чем ваш вопрос?

Оборот "по вашей просьбе" - в высшей степени некорректен. На все лоты должны быть выданы сертификаты - тут нечего и обсуждать.

Вы своими изысканиями только подтвердили, что работы приобретены именно на том аукционе, на котором я и написал, и сертификаты у меня на руках. Спасибо за проделанную работу.

Три из трех найденных образцов до печати данного издателя Дали раскрашивал акварелью. Надписи на представленных гравюрах вы можете сравнить с надписями на гравюрах, ссылки на которые я приложил.