Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.08.2014, 15:03 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Илларион2011, эта бумажка с подписями(???) Гладковой и Чурак не имеет никакой силы. На ней нет даже даты написания оной. О чем дальше можно говорить?
"""""
О соучастии



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2010, 08:31 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФАИв Посмотреть сообщение
История на самом деле интересна и поучительна. Чем все это закончиться ? Примет ли аукцион картину "взад" и отдаст ли деньги и сколько, и когда, и сколько колов времени на это потратит "счастливый" обладатель Кустодиева, приобретенного на солидном (пока без кавычек) аукционе.
Пока только суд....,а прошло пять лет..
Всё меньше и меньше времени у В.Вексельберга...
"...Согласно принятым международным правилам, срок ответственности любого аукционного дома за подлинность пущенных с молотка лотов ограничивается пятью годами, то есть в случае с "Одалиской" этот срок истечет в ноябре 2010 года. Издание полагает, что судебный процесс стал достоянием гласности именно потому, что времени до вынесения решения остается все меньше и меньше...."
Цитата:
Российский бизнесмен Виктор Вексельберг подал в суд на аукционный дом Christie's, обвинив его в торговле поддельными картинами. Об этом сообщает The Daily Telegraph.
Читать дальше... 
По данным издания, Вексельберг подал иск к Christie's в Высокий суд Лондона, заявив что полотно Бориса Кустодиева "Одалиска", купленное им в 2005 году за 2,5 миллиона долларов, оказалось фальшивкой.
Компания Aurora Fine Arts Investment (AFAI), принадлежащая Вексельбергу, требует от аукционного дома вернуть деньги и выплатить миллиардеру компенсацию. По данным компании, картина принадлежит кисти неизвестного художника, сработавшего под Кустодиева.
AFAI утверждает, что еще в 2006 году просила Christie's отменить сделку, но аукционный дом заявил, что должен самостоятельно провести расследование инцидента. В итоге компания Вексельберга отослала картину в аукционный дом в 2009 году, но никакого ответа от Christie’s до сих пор не получила.
Виктор Вексельберг входит в число самых богатых людей России, по версии журнала Forbes. Состояние Вексельберга было оценено журналом в 2010 году в 6,4 миллиарда долларов.
(Лента.ру)
(The Daily Telegraph http://www.telegraph.co.uk/culture
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kustodiev.jpg
Просмотров: 235
Размер:	80.5 Кб
ID:	874921  




Последний раз редактировалось Евгений; 19.07.2010 в 11:09.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2010, 08:47 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
По умолчанию

Цитата:
полезная информация из пятого тома "Каталога подделок произведений живописи" ?
С сайта ARTinvestment.RU :

В прошлом месяце Росохранкультура выпустила очередной, пятый том «Каталога подделок». Туда вошли 900 произведений искусства, 100 из которых не были упомянуты в предыдущих изданиях. Одним из главных неприятных сюрпризов стало включение в каталог картины «Одалиска», приписываемой Борису Кустодиеву. В ноябре 2005 года эта работа стала топ-лотом «русских торгов» Christie’s. При эстимейте 180–220 тысяч фунтов стерлингов она принесла 1,69 миллиона (2,93 миллиона долларов по тогдашнему курсу).

По словам издателя «Каталога подделок» Владимира Рощина, нет никаких сомнений в том, что «Одалиска» является фальшивой. Это подтвердили специалисты Государственной Третьяковской галереи, Государственного Русского музея и ВХНРЦ им. Грабаря, а также независимый эксперт Владимир Петров.

Читать дальше... 
В каталоге торгов Christie’s говорится, что «Одалиска» была написана знаменитым художником в 1919 году. На ней стоит подпись кириллицей «Б. Кустодиев, 1919.». Основой для картины, по легенде, послужил рисунок углем 1915 года «Лежащая обнаженная». Первым владельцем полотна был некий Лео Масковский, который жил в 1920-х годах в Прибалтике.

Представители Christie’s заявили, что им известно об экспертизе центра Грабаря и Владимира Петрова, но для того, чтобы аннулировать сделку, им нужно провести собственную экспертизу. Но пока что, по их словам, к картине их не подпускают.

Аукционный дом дает покупателям гарантию 5 лет. Если в течение этого времени два эксперта признают произведение фальшивым и их заключения будут одобрены покупателем и Christie’s, то деньги, уплаченные за работу, будут возвращены.

В «Каталог подделок» вошла еще одна работа, проданная на Christie’s, — пейзаж «Зимнее солнце в сосновом лесу», предположительно, написанный художником Андреем Шильдером. Пейзаж был продан за 8,5 тысячи фунтов на торгах, прошедших в июле 2000 года. Вскоре после аукциона у нового владельца появились сомнения в подлинности картины, и он обратился к специалистам. 30 мая 2001 года Christie’s аннулировал продажу.

Среди других фальшивок — «Летняя рыбалка на лесном озере» Ильи Остроухова, проданная на Sotheby’s в мае 2002 года. Представители аукционного дома заявили, что по поводу атрибуции картины к ним никто не обращался.

С проблемой подделок сталкивается большинство дилеров, занимающихся русским искусством. «Каждый месяц меня просят посмотреть 10 картин, и 9 из них оказываются фальшивыми, — сокрушается лондонский дилер Джеймс Баттеруик (James Butterwick). — Многие русские коллекционеры делают покупки, не проконсультировавшись с компетентными экспертами. Если работа заслуживает доверия, то у нее есть провенанс, который можно легко проверить».

Многие произведения из «Каталога подделок» — «перелицованные» картины западноевропейских художников XIX века. Некоторые картины русских реалистов бывает трудно отличить от полотен их заграничных собратьев — художники следовали одинаковым тенденциям, иногда даже учились у одних и тех же мастеров, поэтому эксперты делают ошибки в атрибуции. Сам составитель каталога Владимир Петров в 2005 году рассказал, что назвал подлинными 20 фальшивых картин. Он призвал своих коллег не стесняться признавать свои ошибки.

Материал подготовила Юлия Максимова, AI

--------------------------------------------------------------
«Летняя рыбалка на лесном озере» "Ильи Остроухова", друзья у кого есть фото?




Последний раз редактировалось Евгений; 19.07.2010 в 11:09.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
sur (19.07.2010)
Старый 19.07.2010, 09:17 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
По умолчанию

Федеральная служба по надзору за соблюдением законодательства в области охраны культурного наследия (Росохранкультура)
Сайт http://rosohrancult.ru/
------------------------------------------------------
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mkrf_b.jpg
Просмотров: 140
Размер:	8.4 Кб
ID:	874931  



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2010, 06:00 Язык оригинала: Русский       #5
Пользователь
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 70
Спасибо: 33
Поблагодарили 94 раз(а) в 31 сообщениях
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
«Летняя рыбалка на лесном озере» "Ильи Остроухова", друзья у кого есть фото?
Вот "Остроухов":
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3R9X5_L02140-15.jpg
Просмотров: 206
Размер:	179.0 Кб
ID:	875491  




Последний раз редактировалось U-niks; 20.07.2010 в 06:05.
U-niks вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо U-niks за это полезное сообщение:
Евгений (20.07.2010)
Старый 20.08.2014, 14:48 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для тата
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,576
Спасибо: 841
Поблагодарили 1,004 раз(а) в 433 сообщениях
Репутация: 2004
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U-niks Посмотреть сообщение
Вот "Остроухов":
Подлинные произведения Ильи Остроухова на рынке большая редкость. А вот всякая ерунда выдаваемая за его работы, встречается. Причём, чаще всего её изготавливают из неизвестных авторов, как правило из западных, почему-то.
__________________
Моя коллекция: http://tramvaiiskusstv.ru/



тата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2010, 11:02 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 2,430
Спасибо: 16,535
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 901 сообщениях
Репутация: 5353
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Пока только суд....,а прошло пять лет..
Всё меньше и меньше времени у В.Вексельберга...
"...Согласно принятым международным правилам, срок ответственности любого аукционного дома за подлинность пущенных с молотка лотов ограничивается пятью годами, то есть в случае с "Одалиской" этот срок истечет в ноябре 2010 года. Издание полагает, что судебный процесс стал достоянием гласности именно потому, что времени до вынесения решения остается все меньше и меньше...."
[/SPOILER]
т.к. Вексельберг уже предъявил претензию, то он уложился в 5-летний срок, другое дело, что их рассматривать могут годами.



Tana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Tana за это полезное сообщение:
Евгений (19.07.2010), Тютчев (19.07.2010)
Старый 19.07.2010, 11:32 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
По умолчанию

Михаил Перченко (коллекционер,директор галереи "Старые мастера" ):

"...У профессионалов, например, вызывает улыбку, когда гордый новый русский говорит:
Я все покупаю на аукционе Сотби и Кристи". На самом деле мировые ведущие аукционы не существуют для покупателей - только для дилеров, торговцев произведениями искусства. Этот рынок там очень структурирован. Ведь, в сущности, аукцион не несет никакой ответственности за продаваемые произведения. Он продает вещи, основываясь на своей точке зрения - как они пишут в каталогах, "в пределах собственной компетенции". Или на бумагах, с которыми произведение приходит, или - на мнении человека, принесшего его на продажу. Для серьезного покупателя этого недостаточно.......
....И теперь представьте: аукцион, и зале сидят 250 профессионалов - прожженных, циничных. И что, они дадут лоху по дешевке купить шедевр? Да он у них купит или то, что им абсолютно не нужно, или по цене они его загонят до такой высоты, что дешевле было бы обратиться к тому же дилеру. Для специалистов слова "я все покупаю на Сотби" являются показателем максимально скорейшего бегства от собеседника - пускай себе покупает...."
"Безжалостная профессия" Журнал "Буржуазия", апрель-май 2001 г
-------------------------------------------------
Умные слова.
Аукционый дом Christie развел В.Вексельберга на десятикратное повышение цены (от стартовой) + фуфляк ..




Последний раз редактировалось Евгений; 19.07.2010 в 11:46.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Евгений за это полезное сообщение:
Yurko (19.07.2010)
Старый 19.07.2010, 11:39 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Аукционый дом Christie развел В.Вексельберга на десятикратное повышение цены (от стартовой)
А с кем Вексельберг торговался (десятикратно цена выросла)? С аукционным домом? С "телефоном", с заочным бидом?

Добавлено через 45 секунд
Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
+ фуфляк впарили...
Думаете, они знали, что выставили "фуфляк"?




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 19.07.2010 в 11:40. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2010, 11:51 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А с кем Вексельберг торговался (десятикратно цена выросла)? С аукционным домом? С "телефоном", с заочным бидом?
Это не принципиально,факт: цена выросла в 10 раз..




Последний раз редактировалось Евгений; 19.07.2010 в 11:56.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50
Продам: Работы неизвестного автора Самвел Продам 24 10.04.2013 07:15
Работы итальянского художника Alfredo Di Prinzio, посвященные масонскому символизму Евгений Художники, творчество, история 15 03.07.2011 08:20
Форумчане предложите историю Sandro Арт-калейдоскоп 26 23.12.2008 11:32





Часовой пояс GMT +3, время: 06:30.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot