Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2014, 22:33 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,922
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
А это что за элементы такие???
Те, что входят в лигатуры, в сплавы.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 22:46 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Может такие элементы называются легирующими... Но специалисту по всем вопросам ведь не досуг вникать в такие тонкости!

Уже сколько раз повторяли: "Когда пишете незнакомые слова - заглядывайте в словарь! " Хоть какой-нибудь...
***************



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 22:59 Язык оригинала: Русский       #13
Пользователь
 
Регистрация: 19.04.2009
Сообщений: 70
Спасибо: 1,038
Поблагодарили 19 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 38
Smile

Ну,опечатка,подумаешь.Конечно же легирующие,правда,относится это в основном к сталям.По сути-только по химсоставу датировать нереально,сейчас существует огромное количество сплавов-подойдут под любой временной промежуток.И патину нарастят какую хотите.И даже структуру металла можно подделать.Только комплексная экспертиза,главным образом искусствоведческая и стилистическая.А самый надежный способ - интуиция эксперта.



silent вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо silent за это полезное сообщение:
Маруся (08.09.2014)
Старый 08.09.2014, 23:15 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,922
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от silent Посмотреть сообщение
По сути-только по химсоставу датировать нереально
А вопрос был задан так:
Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
можно ли химическим способом определить, что бронзовая фигурка появилась не ранее или не позднее такого-то века?
Я ответил, что да, можно.
Именно по составу бронзы, например, по количеству цинка в ней, можно сказать, что этот сплав XVIII в или более поздний.
Если Вы специалист, то понимаете, что в бронзе XVIII в не может быть более 30% цинка.
Это один пример, не хочу тут в дебри лезть.
Но, конечно, Вы правы по комплексной экспертизе да и по самому изделию, естественно, можно что-то понять по дате его изготовления.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Vladimir (09.09.2014)
Старый 08.09.2014, 23:16 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

silent, думаете этот "специалист" различает стали и сплавы?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Те, что входят в лигатуры, в сплавы.




Последний раз редактировалось Маруся; 08.09.2014 в 23:28.
Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2014, 00:07 Язык оригинала: Русский       #16
Пользователь
 
Регистрация: 19.04.2009
Сообщений: 70
Спасибо: 1,038
Поблагодарили 19 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию

Я так понял,что речь идет о бронзе ,а не о латуни.



silent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2014, 00:17 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,922
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от silent Посмотреть сообщение
Я так понял,что речь идет о бронзе ,а не о латуни.
Ну а как с виду распознаешь бронзу от латуни или томпака? Всё медный сплав.
Или Вы можете и на глаз различить эти м/с?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2014, 01:12 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,448 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23529
По умолчанию

Получается, что подделать можно все? Патину, состав сплава и пр.? Нет объективного критерия возраста? Ну там как кольца у стволов деревьев
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru

AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2014, 01:45 Язык оригинала: Русский       #19
Пользователь
 
Регистрация: 19.04.2009
Сообщений: 70
Спасибо: 1,038
Поблагодарили 19 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию

При наличии дефектов можно и на глаз,все-таки бронза более пластична.А подделать можно практически все,но по-отдельности,а в целом - в чем-нибудь да проколятся,универсальных специалистов мало.



silent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2014, 10:08 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Получается, что подделать можно все? Патину, состав сплава и пр.? Нет объективного критерия возраста?
Именно так - искусственную патину не определить.
Состав сплава можно подобрать. Но это касается уже современных технологий.
Вещи изготовленные в 20 веке еще можно опознать по микропримесям в сплавах.
Кроме того элементный и изотопный анализ древних артефактов зачастую позволяет
определить возраст металла с точностью до 200 лет (что годится для определения подделок антики).
Специалисты говорят, что определить аутентичность изделия в большинстве случаев
поможет Экспертиза художественного металла: предметов из меди, ее сплавов и др. металлов



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо redbor за это полезное сообщение:
silent (09.09.2014), Vladimir (09.09.2014)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Можно ли определить время написания картины? раскатов Цены, оценка, атрибуция 5 19.03.2017 15:22
Помогите определить автора картины, есть подпись jenx Цены, оценка, атрибуция 2 24.09.2010 16:40
Помогите, пожалуйста, определить автора, время написания, приблизительную стоимость! Piligrim Цены, оценка, атрибуция 36 04.05.2010 03:54
Помогите определить время написания картины danvik Цены, оценка, атрибуция 0 08.02.2009 20:29
Игорь Маркин: ".. всегда есть время поговорить об искусстве.." Евгений Арт-калейдоскоп 8 25.11.2008 18:30





Часовой пояс GMT +3, время: 00:05.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot