Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2013, 15:26 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

что-то слышится родное...
До боли напоминает хорошо забытую историю с коллекцией Курта Бенедикта http://www.alexandra-exter.net/ru/fantasmees.php



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо khmelev за это полезное сообщение:
K-Maler (13.11.2013), sergejnowo (13.11.2013), Владимир Владимирович (13.11.2013), Кирилл Сызранский (13.11.2013)
Старый 13.11.2013, 19:38 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

Блумберг опубликовал большую статью о бывшем владельце 13 из 25 опубликованных работ из "клада".
http://www.bloomberg.com/news/2013-1...-lost-art.html
Это Фриц Глейзер, адвокат, еврей из Дрездена. Перед войной он продал полотна из своей коллекции. 90% его коллекции составляли работы на бумаге. Он выжил в войну и умер в 1956. У него есть наследница-= приемная дочь, будет ли она претендовать на картины- пока не ясно, и признает ли суд Гурлита законным владельцем- тоже, поскольку картины не были проданы непосредственно наци, документы о продаже Глейзер уничтожил.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
Eriksson (15.11.2013), K-Maler (13.11.2013)
Старый 18.11.2013, 14:14 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию Верните картины обратно!

Владелец «мюнхенского клада» потребовал вернуть изъятые картины
http://lenta.ru/news/2013/11/18/gurlitt/

Владелец мюнхенской квартиры, в которой было обнаружено 1406 произведений искусства, 80-летний Корнелиус Гурлитт заявил, что протестует против конфискации картин государством. Об этом стало известно из интервью, которое Гурлитт дал изданию Der Spiegel.

«Я не буду разговаривать с ними, и я ничего не отдам им по своей воле. Когда я умру, они могут делать с моей коллекцией все, что пожелают», — сказал Гурлитт. Также он заявил, что не понимает, почему правительство предъявляет к нему претензии. По его словам, он обладает полотнами на законных основаниях: они достались ему по наследству от отца, арт-дилера Хильдебранда Гурлитта. «Я никогда не имел ничего общего с приобретением картин, я занимался только их сохранением», — добавил Гурлитт.

Также Гурлитт рассказал в интервью, что после того, как его имущество было арестовано, он получил от правительства письмо. В письме утверждалось, что часть картин будет возвращена ему, но не уточнялось, какие именно это будут картины.

Кроме того, наследник арт-дилера заявил, что считает своего отца Хильдебранда Гурлитта настоящим героем и сожалеет, что не может защитить его коллекцию. Он рассказал Der Spiegel, что его отец спас полотна от нацистов, от бомбежки, от русских и от американцев. «Он любил искусство и боролся за него», — добавил Гурлитт-младший (умерший в 1956 году Гурлитт-старший заявлял, что его коллекция была уничтожена во время бомбежки Дрездена во Вторую мировую войну).

Гурлитта подозревают в незаконной продаже картин, приобретенных его отцом, а также в неуплате налогов с их продажи и таможенных пошлин. Сам он отрицает свою вину, заявляя, что не зарабатывал на жизнь торговлей искусством, а просто продал несколько картин, чтобы оплатить свои медицинские счета. «Я никогда не хотел ничего от государства», — заявил наследник коллекционера: «Что это за государство, которое выставляет твою частную собственность на всеобщее обозрение?»
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
Eriksson (18.11.2013), Wladzislaw (18.11.2013), Вивьен (18.11.2013)
Старый 18.11.2013, 14:29 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Владелец «мюнхенского клада» потребовал вернуть изъятые картины
И правильно сделал.
Эти картины после Второй мировой войны и в период денацификации, и в период "преодоления прошлого" уже проверяли на законность приобретения-хранения и никаких претензий к их тогдашнему владельцу не было заявлено.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Eriksson (18.11.2013), Вивьен (18.11.2013)
Старый 18.11.2013, 17:34 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
И правильно сделал.
Эти картины после Второй мировой войны и в период денацификации, и в период "преодоления прошлого" уже проверяли на законность приобретения-хранения и никаких претензий к их тогдашнему владельцу не было заявлено.
Это когда и кто их проверял, хотелось бы узнать подробности, если можно...



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо John Preston за это полезное сообщение:
prosto_valentina (07.05.2014)
Старый 18.11.2013, 18:00 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
Это когда и кто их проверял, хотелось бы узнать подробности, если можно...
Арт-дилер Хильдебранд Гурлитт (1895–1956) с одной стороны, принадлежил к элите интеллигенции Германии. Его дед Элоиз Гурлитт был известным немецким пейзажистом - романтического толка, писал горы, реки, водопады. Отец был крупным архитектором, историком искусства. Среди его родственников был очень крупный композитор, историк музыки. Словом, эта семья дала целую плеяду выдающихся людей в конце XIX-начала ХХ века. С другой стороны, бабушка Хильдебрандта Гурлитта со стороны отца была еврейкой. А это означает, что он оказывался под Дамокловым мечом. Когда были приняты Нюрнбергские законы и началось преследование евреев, дружба с еврейскими художниками и даже покупка работ у них могла расцениваться как свидетельство против человека.

Наконец, Хиндельбранд Гурлитт был знатоком, исследователем и страстным поклонником искусства экспрессионизма и модернизма. Он дружил с Оскаром Кокошкой и Максом Бекманом, он устраивал выставки экспрессионистов даже во времена нацистов. В 1930-м году он потерял работу директора музея в Цвикау из-за своих левых убеждений. Он стал директором кунстхалле в Гамбурге, но в 1933 году его уволили и оттуда. В глазах многих он был подозрительной личностью - с еврейскими корнями, левыми убеждениями и симпатиями к художникам, произведения которых в 1937 году причислят к "дегенеративному искусству" и будут выбрасывать из музеев. Порядка 20 тысяч произведений модернистского искусства было "вычищено" из музейных собраний Германии, где были, кстати, едва ли не лучшие собрания искусства начала ХХ века.

Гурлитт имел дело с произведениями искусства, которые государство само изъяло из музеев и продало через него. Или - ему. Государство же было собственником этих произведений. Был закон, оговаривавший конфискацию произведений так называемого дегенеративного искусства". После Второй мировой войны страны-победительницы решили не дезавуировать задним числом этот закон, чтобы не взрывать международный арт-рынок. Дело в том, что нацисты, остро нуждавшиеся в валюте, "дегенеративное искусство", к счастью, большей частью не уничтожали, а продавали. В частности, в той же Швейцарии - самая крупная продажа была в Люцерне, когда ушли с молотка картины Шагала, Ван Гога. Эти картины Германия никогда не требовала обратно.

Поэтому, тот факт, что Хильдебранд Гурлитт в 1940 году за 4000 швейцарских франков выкупил у министерства пропаганды нацистской Германии 200 таких работ, а в 1941 году - еще 115 работ, никак не может быть поставлен ему в вину. Как, например, Россия не может уже потребовать обратно у американских музеев картины Ван Эйка и Рафаэля, проданные в сталинские времена из Эрмитажа.

Хильдебранд Гурлитт был одним из четырех арт-дилеров, через которых шли продажи модернистского искусства, конфискованного из немецких музеев. Словом, добывал деньги для III Рейха. А когда Гитлер поручил Гансу Поссе, директору Дрезденской галереи, формирование коллекции для своего "супермузея", который должен был появиться в Линце, Поссе в 1938 году привлек Гурлитта в этот проект. Возможно, сыграли роль и семейные связи. Его кузен был в Дрездене очень крупным торговцем искусством. Во всяком случае Хильдебранда Гурлитта привлекают как арт-дилера для работы на этом проекте. Он ездил, например, в Париж, чтобы там покупать произведения для музея в Линце. Есть счет на 3 млн. рейхсмарок за работы, купленные им в 1944. Он получил 5 проц. комиссионных.

Известен случай, когда в 1943 году он приехал к Максу Бекману, жившему тогда в Голландии, купил несколько работ за серьезные деньги, чтобы поддержать художника. Показательно, что его знакомые художники не отвернулись от него после войны. Ему давали работы на выставки, когда в 1947 он стал директором кунстхалле в Дюссельдорфе. Он сумел сделать эти выставки суперхитами. Ему жал руку Томас Манн, он был уважаемым человеком.

Наконец, когда у американцев во время войны оказалась больше 125 произведений из коллекции Гурлитта, они ему вернули их после проверки.

Это всё и ещё более есть в интернете.

На фотографии из Der Spiegel сам 80-летний Корнелиус Гурлитт:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 702.jpg
Просмотров: 121
Размер:	90.7 Кб
ID:	2154611  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
cos (18.11.2013), Eriksson (18.11.2013), John Preston (18.11.2013), persb (23.11.2013), prosto_valentina (07.05.2014), silent (13.02.2014), vyadem (19.11.2013), Wladzislaw (18.11.2013), Вивьен (18.11.2013), Ильин (20.11.2013)
Старый 18.11.2013, 18:07 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

20 работ из собрания Гурлита в фотогалерее журнала Шпигель:

http://www.spiegel.de/fotostrecke/ku...ke-103659.html
__________________
"Делитесь своими знаниями. Это способ достичь бессмертия". Далай-Лама



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
cos (18.11.2013), K-Maler (19.11.2013)
Старый 18.11.2013, 18:12 Язык оригинала: Русский       #18
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,017 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12461
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Кирилл Сызранский, Спасибо!
Вы хоть прояснили ситуацию с коллекцией.



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
Старый 19.11.2013, 05:53 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,628
Спасибо: 9,570
Поблагодарили 3,692 раз(а) в 1,701 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Кирилл Сызранский, Спасибо!
Вы хоть прояснили ситуацию с коллекцией.
______________
В интернете, наконец, появляются подробные и аргументированные комментарии...
Эффектный шум подняли СМИ...
Это будет любопытный с юридической т.з. процесс. Уже появились профессиональные комментарии... Встрепенулись те, кто надеется на законы о реституции... Но по немецким законам после 30 лет владения уже нельзя ничего вернуть... Многое куплено зконно.
Вообще, интересен вопрос, который задал сам Гурлитт - с какой стати его собственность, о которой нет никакого официального решения, без его разрешения выкладывается на всеобщее обозрение?
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
prosto_valentina (07.05.2014), Seriy (19.11.2013)
Старый 19.11.2013, 08:49 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Но по немецким законам после 30 лет владения уже нельзя ничего вернуть...
Какие интересные новости, жаль это не знают евреи, которые надеются на возвращение имущества, отнятого у них нацистами.
Кстати, сама Германия выплачивает компенсацию жертвам Холокоста.

И ещё: только в 1990 году после объединения Германии появилась возможность евреям – владельцам имущества и их наследникам, подавать иски по имуществу, которое оставалось недоступным на протяжении нескольких десятилетий, т.к. оно находилось в ГДР.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
K-Maler (20.11.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Прораб нашел клад в петербургском особняке Нарышкиных uriart Выставки, события 16 03.04.2012 14:01
В петербургском особняке нашли уникальный клад Artem Арт-калейдоскоп 0 29.03.2012 22:29
Крупнейший англо-саксонский клад оценили в 3 миллиона фунтов Евгений Арт-калейдоскоп 0 30.11.2009 07:08
Тетя Фанни и дядя Фредди подарили России 1 миллиард долларов! LCR Беседка 4 07.09.2008 20:43
Найден самый крупный клад викингов за последние 150 лет Евгений Беседка 1 10.08.2008 07:24




Часовой пояс GMT +3, время: 06:59.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot