Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.03.2013, 15:03 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

фальшивка - всегда клон или контаминация из нескольких эталонных вещей. Тогда не было интернета, мало было иллюстративного материала, поэтому профессиональным реставраторам, которые, как правило, и являются самыми выдающимися фуфлогонами удавалось делать очень убедительные подделки. На тот период. А сейчас смотришь - вот это из одной вещи фрагмент, а то из другой. И составлено композиционно грамотно, но как-то автоматически.
А что стало с той Вашей Поповой? Нашла ли она пристанище в этом жестоком мире?
Почему спрашиваю - п.ч. у меня тоже была с Поповой смешная история. Жил на Петроградской стороне такой Женя Р. - сын известного советского писателя. Он уезжал в Америку на ПМЖ и я выменял у него "Попову". Как-то вышло недорого, но иллюзий никто не строил. Потом я с кем-то поменялся в Москве, а этот кто-то уже получил бумажки у того же Д.В. и продал картинку по самой потолочной цене.
Прошло лет 15. В гостях в одной европейской столице хозяева показывают свою коллекцию. И на отдельной стене, со специальной подсветкой, висит жемчужина...
Я ей подмигнул конечно незаметно. Привет, старушка. Хорошо устроилась



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо khmelev за это полезное сообщение:
sergey7 (12.03.2013), uriart (12.03.2013), Игорь Гурьев (12.03.2013), Кирилл Сызранский (12.03.2013), Мимопроходил (12.03.2013)
Старый 12.03.2013, 15:20 Язык оригинала: Русский       #2
Пользователь
 
Регистрация: 22.03.2012
Адрес: Испания, Girona
Сообщений: 57
Спасибо: 116
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
А что стало с той Вашей Поповой? Нашла ли она пристанище в этом жестоком мире?
а что с ней станется, висит, радует глаз своего старого обладателя
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: POPOVA CON EL PROPIETARIO.JPG
Просмотров: 270
Размер:	56.7 Кб
ID:	1874651  



Николай Испания вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 15:42 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

за Вашей спиной не та, о которой пишет Alex Spb. Я человек малоопытный, но в "поповых", фигурировавших на рынке за последние 20-30 лет, хорошо разбираюсь



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 15:57 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Испания Посмотреть сообщение
висит, радует глаз своего старого обладателя
Помню эту гитару, отсюда она.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Pablo (12.03.2013), Зея (18.04.2013), Николай Испания (12.03.2013)
Старый 12.03.2013, 15:38 Язык оригинала: Русский       #5
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
А что стало с той Вашей Поповой? Нашла ли она пристанище в этом жестоком мире?
Вопрос, насколько я понял, был задан мне. Сейчас отвечу в личку.



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 15:44 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
не застал людей, которые делали вещи еще "под Костакиса",
А Вы знаете конкретные подделки в коллекции Г. Д. Костаки?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 15:52 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

ИМХО, не было там подделок. Могли быть неверные атрибуции. Я помню одну смешную историю. В ГРМ открывается выставка Гончаровой и одна из кураторш, выступая по телевизору, вдруг заявляет, имея в виду хрестоматийную картину из частной коллекции, что она на нее посмотрела внимательно и пришла к выводу, что это не Гончарова, а Ларионов.
Мы сидим в это время с владельцем и пьем коньяк. У него отваливается челюсть, п.ч. он ничего такого не разрешал говорить о своей вещи. И аргументация исключительно субъективная. И понятно, что безусловная Гончарова лучше, чем "то ли Гончарова, то ли Ларионов".
В общем - сумбур вместо музыки.



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 18:36 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
ИМХО, не было там подделок. Могли быть неверные атрибуции.
Сейчас предполагают, что как минимум одна была:
Цитата:
Подозрения были высказаны ранее в адрес коллекционера И. В. Качурина, помогавшего Георгию Костаки собирать его легендарную коллекцию. Качурин якобы продал Костаки подделку «Зелёной полосы» Розановой и был очень горд тем, что обхитрил его. Быть может, планировалось и эту работу из Ростовского музея подменить, но, когда этого не удалось сделать, греческому коллекционеру продали фальшивку. Так это или нет, сейчас установить невозможно, т. к. доступа к «Зелёной полосе» из коллекции Костаки сейчас нет: еще в 1990-х она была продана в некую частную шведскую коллекцию.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 16:37 Язык оригинала: Русский       #9
Старожил
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 588
Спасибо: 290
Поблагодарили 427 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: 817
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А Вы знаете конкретные подделки в коллекции Г. Д. Костаки?
Конечно, нет!
Именно поэтому и написал, заметьте, весьма аккуратно. Ведь он же, наверное, не обязан был все покупать из того, что ему предлагалось.
Но легенды о красивых "постановаках" слышал своими ушами.



AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2013, 22:18 Язык оригинала: Русский       #10
Бывалый
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 448
Спасибо: 432
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 381 сообщениях
Репутация: 3036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А Вы знаете конкретные подделки в коллекции Г. Д. Костаки?
Один из самых известных случаев с подделкой в коллекции Костакиса произошёл таким образом.
Как-то в одну из столичных коммиссионок попала картина «Три Апельсина» руки Пикассо (о таком названии картины вспоминал сам Георгий Дионисович). Эта работа очень понравилась Костаки и он решил её приобрести и получил устное соглашение от работника магазина. К большому сожалению, его опередил Илья Эренбург. Когда Костаки вернулся в магазин и, узнав о произшедшем, очень расстроился. В это время туда же зашёл большой знаток творчества Айвазовского Тоскин. Он начал успокаивать ГДК, мол: «Не расстраивайся ты так, дружище. Это не была настоящая картина Пикассо. Я знаю, где и у кого находится оригинал. У вдовы Введенского. Там 100% оригинал».
Позже, Костаки встретился с вдовой Введенского, которая в подтверждение подлинности сказала, что картину купил её муж у художника Николая Глущенко, друга семьи. Костаки позвонил Глущенко в Киев и подтвердил оригинальность и происхождение картины. Глущенко не скрывал, что картину продал Введенскому, а сам получил её в подарок лично от Пикассо.
Спустя несколько дней в гости к Г.Д.К приехал Роберт Фальк. Ему картина выглядела подозрительной. Он не мог точно сказать, кто автор этой штучки, но через несколько дней Фальк прислал свои новые публикации из французского журнала. В этом же журнале были репродукции художника (из воспоминаний Г.Д.К) Delacerne. Одна из его работ очень напоминала ту, которая начала нервно беспокоить семью Костаки. При очень детальном изучении зоны подписи Пикассо, Георгий Д. обнаружил еле заметные буквы Dе. А уже после рентгенологического исследования подписи, под Пикассо появилась подпись автора копии — Delacerne. Во время очередной выставки работ Глущенко в Москве, Костаки лично направился к Николаю Петровичу и высказал всё, что о нём думает. (Несколько строк ненормаивного лексикона решила не цитировать). Глущенко просил не поднимать шум, и решил компенсировать неувязочку тем, что предложит оригинальные работы Шагалла, Кандинского и т. д. Конечно, этого не произошло и Костаки решил оставить подделку у себя, а Глущенко был выброшен из списка друзей на веки вечные.
Вот такая история по вопросу уважаемого Кирилла Сызранского.



Jane Doe вне форума   Ответить с цитированием
Эти 16 пользователя(ей) сказали Спасибо Jane Doe за это полезное сообщение:
Eriksson (14.03.2013), Grigory (13.03.2013), John Preston (13.03.2013), kr555 (12.03.2013), silent (12.03.2013), uriart (13.03.2013), usynin2 (13.03.2013), Wladzislaw (14.03.2013), Алек Сандер (13.03.2013), Балагур (13.03.2013), Борисович (13.03.2013), Зея (18.04.2013), Кирилл Сызранский (12.03.2013), Мимопроходил (12.03.2013), Николай Испания (13.03.2013), Светлячок (12.03.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Помогите распознать Илларион2011 Цены, оценка, атрибуция 4 17.07.2012 16:28
Продам: Кириченко Иван Васильевич (1916-2000) Алик Продам 4 26.03.2012 03:57
Продам: Батечко Иван Васильевич Arman Sarkisyan Продам 1 15.06.2011 09:56
Продам: Каталог-резоне "Иван Васильевич Клюн" Annet Продам 0 16.02.2010 20:16
Помогите распознать картину mxe Цены, оценка, атрибуция 0 01.04.2009 14:14





Часовой пояс GMT +3, время: 15:27.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot