Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2009, 19:20 Язык оригинала: Русский       #11
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
По вашему фото - это с большой вероятностью именно олеография. (Литография маслом на холсте, процесс довольно сложный).
Может, стоит сделать крупные фото фрагментов, в т.ч. в режиме лупы и т.д.? Можно ли по таким фото более-менее определить, что это олеография?

Цитата:
Если допустить, что это акварель, то удивляют вещи:
1. Кто и почему решил писать картину на холсте акварелью?
Например, студент(ка) художественного училища (такое учебное задание...)

Цитата:
2. Что это за акварель, нерастворимая водой из прорыва отопления?
Вот это то меня и удивляет. С детства помню про "акварель", слышал классические истории про "помыть картину перед комиссионкой", а эффект от воды оказался "неожиданно мал".

Может, это результат "постепенного намокания"? Картина как всегда висит с небильшим наклоном, поэтому влага с потолка попадала сначала на ее заднюю часть, а потом уже проступала спереди...

Цитата:
Ну видно - холст негрунтованный, вода смыла пыль и освежила краску,
следовательно, краска водостойкая, типографская.
Если это типографская, тиражная копия -- тогда почему на ней вместо ожидаемого названия оригинала и т.п. есть только одна подпись "А.Шамшина"?

Цитата:
Если же я ошибаюсь, и это действительно акварель,
тогда срочно нужен реставратор, способный спасти акварель, побывавшую в воде.
Почему "срочно"? С момента воздействия водой уже лет 10 прошло...



tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 19:26 Язык оригинала: Русский       #12
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,017 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12461
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Олеография-литография наклеенная на дерево или холст и расписана масляными красками.Создает иллюзию работы маслом.



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо uriart за это полезное сообщение:
tunec33 (02.02.2009)
Старый 02.02.2009, 19:58 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tunec33 Посмотреть сообщение
Если это типографская, тиражная копия -- тогда почему на ней вместо ожидаемого названия оригинала и т.п. есть только одна подпись "А.Шамшина"?
Почему "срочно"? С момента воздействия водой уже лет 10 прошло...
Ну тем более - не акварель.
На репродукциях названия не пишут, а Шамшина - это не подпись, а надпись на обороте холста. Подпись ставится на лицевой.
Это 100% литография, от времени потемневшая. прорвавшаяся из отопления вода частично вернула первоначальный цвет.
Помойте всю картину.
Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Олеография-литография наклеенная на дерево или холст и расписана масляными красками.Создает иллюзию работы маслом.
О чем и речь. Помывка только на пользу пойдет.



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 20:08 Язык оригинала: Русский       #14
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Ну тем более - не акварель.
На репродукциях названия не пишут, а Шамшина - это не подпись, а надпись на обороте холста. Подпись ставится на лицевой.
Ну так в том то и дело, что подпись эта расположена на лицевой стороне (левый нижний угол).



tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2009, 20:26 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Ну не знаю, тогда, что за техника.
Знаю, что акварель -100% водорастворимая краска.
Лучше считайте это темперой.



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 18:02 Язык оригинала: Русский       #16
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Конечно с "совершенно плоская" это я погорячился. Плоская по сравнению с маслом.

Поверхность местами шероховатая. На мой дилетантский взгляд, такие следы могли бы оставаться после "толстого и рыхлого карандаша"...

Может, это пастель?



tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 19:41 Язык оригинала: Русский       #17
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,017 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12461
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Пастель в открытом виде давно бы обсыпалась.
Литография скорее всего!



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 17:13 Язык оригинала: Русский       #18
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Сфотографировал поверхность холста в режиме лупы (с подсветкой фонариком).

Поверхность шероховатая.

Просьба посмотреть и предположить технику исполнения (темпера, литография, гуашь или что-то еще).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Galilej-holst1.jpg
Просмотров: 65
Размер:	400.5 Кб
ID:	140305   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Galilej-holst2.jpg
Просмотров: 95
Размер:	502.2 Кб
ID:	140315   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Galilej-holst3.jpg
Просмотров: 86
Размер:	435.6 Кб
ID:	140325  



tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2009, 20:54 Язык оригинала: Русский       #19
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

Может какая смешанная техника?

Местами поверхность совсем гладкая, местами что-то "растерто", местами чуть рельефная...

Если есть знатоки, посмотрите на фото в предыдущем посте!

Без знания чем написано, мне не принять решения о возможности и целесообразности реставрации. Конечно, на ее место можно всегда купить постер с оригиналом из омского музея (за 1500, и выглядеть будет лучше); но картина эта по своему дорога нашей семье, поэтому и спрашиваю о реставрации.



tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2009, 15:58 Язык оригинала: Русский       #20
Местный
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 102
Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 4
По умолчанию

В общем, Врубелевский музей (где висит оригинал) тоже не знает, чем это написано. И ввиду необходимости реставрации и перевоза в Омск, даже отказывается принять в дар.

Единственное, что они прояснили -- дата создания до 1927 года (именно тогда оригинал появился в Омске, а делать копию в Питере "по памяти" вряд ли бы кто стал). Кто автор копии -- так и не выяснилось (видимо, какая-то студентка).

Вопрос: куда девать картину?

Оставить в старой квартире при переезде? Выбросить? Или может существует какой-то "типовой" способ утилизации утраченных или неинтересных произведений искусства (например, дать студентам-реставратором потренироваться) ?



tunec33 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Можно ли определить время написания картины? раскатов Цены, оценка, атрибуция 5 19.03.2017 15:22
Можно ли определить автора современных гравюр? раскатов Цены, оценка, атрибуция 3 16.03.2010 00:06
Можно ли определить автора картины (1910 год)? раскатов Цены, оценка, атрибуция 0 19.01.2009 16:40
Можно ли определить автора? раскатов Цены, оценка, атрибуция 8 14.01.2009 18:48
Можно ли верить такой экспертизе? SergeiSK Экспертиза 41 28.12.2008 21:54





Часовой пояс GMT +3, время: 08:10.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot