Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2012, 19:14 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,910 раз(а) в 1,158 сообщениях
Репутация: 7825
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиса Посмотреть сообщение
Хочу добавить: по рассказам этой бывшей фрейлины на картине изображён дворец в Ропше. По-моему похож.
По идее, на картине должен быть хотя бы намёк на бельведер ( хотя он и мог появиться позднее ). Но учитывая, как часто в России перестраивали ( причём и до революции ) и ломали усадебные дома, искать соответствия, ориентируясь на изображение нач. 19 в. - дело неблагодарное. Тем более, что, вообще, усадебных домов именно такого типа было очень много.

Жаль, на картине нет хотя бы церквушки или ещё какой-либо постройки для зацепки. В принципе это может быть, конечно, и Ропша ( и тогда фрейлинское предание правдиво ), но может ведь и не быть, увы. Сделать однозначный вывод, по-моему, невероятно трудно. Если только не встретится какое-нибудь подписанное изображение первой половины 19 в. с очень похожим домом, показанным со схожей точки. Да и то, надо будет всё ещё перепроверять не единожды...

1. Ропша. 1-я пол. 19 в. ( в целом напоминает, но это, повторюсь, ни о чём абсолютно не говорит )

2. Ропша. 1873 г.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ропша. 1-я пол. 19 в..jpeg
Просмотров: 177
Размер:	233.9 Кб
ID:	1579501   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ропша1873.jpg
Просмотров: 198
Размер:	192.0 Кб
ID:	1579511  




Последний раз редактировалось I-V; 18.03.2012 в 19:28.
I-V вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо I-V за это полезное сообщение:
Игорь Гурьев (19.03.2012), Лиса (18.03.2012)
Старый 18.03.2012, 21:19 Язык оригинала: Русский       #12
Новичок
 
Аватар для Лиса
 
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 22
Спасибо: 25
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
По идее, на картине должен быть хотя бы намёк на бельведер ( хотя он и мог появиться позднее ). Но учитывая, как часто в России перестраивали ( причём и до революции ) и ломали усадебные дома, искать соответствия, ориентируясь на изображение нач. 19 в. - дело неблагодарное. Тем более, что, вообще, усадебных домов именно такого типа было очень много.

Жаль, на картине нет хотя бы церквушки или ещё какой-либо постройки для зацепки. В принципе это может быть, конечно, и Ропша ( и тогда фрейлинское предание правдиво ), но может ведь и не быть, увы. Сделать однозначный вывод, по-моему, невероятно трудно. Если только не встретится какое-нибудь подписанное изображение первой половины 19 в. с очень похожим домом, показанным со схожей точки. Да и то, надо будет всё ещё перепроверять не единожды...

1. Ропша. 1-я пол. 19 в. ( в целом напоминает, но это, повторюсь, ни о чём абсолютно не говорит )

2. Ропша. 1873 г.
Конечно, я с Вами согласна, что это может быть и не Ропша. При желании можно затеять архитектурные изыскания, поднимать архивы и искать когда что в Ропше перестраивалось. На данный момент, без обращения к серьёзным архитектурным источникам, мне известно о строительстве дворца в Ропше, что "сквозь колоннаду хорошо просматриваются окна двусветного Голубого зала: на втором этаже - это, высокие прямоугольные окна, в третьем этаже - в центре окно полуциркульное, а по сторонам - два круглых. Из Голубого зала дверь ведет на балкон второго этажа, откуда открывается вид на Нижний парк. Венчает здание легкий деревянный бельведер, сделанный в 1795 году плотником Петром Прокофьевым"
Почему-то подумалось, что автор картины мог просто не изобразить бельведер, ведь дворец не прописан очень тщательно, да и писал он его снизу. С другой стороны, картина могла быть написана до 1795 года (это предположения, если мы проверяем врсию "Ропша").




Последний раз редактировалось Лиса; 20.03.2012 в 03:23.
Лиса вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Лиса за это полезное сообщение:
I-V (18.03.2012), Игорь Гурьев (19.03.2012)
Старый 18.03.2012, 21:48 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,910 раз(а) в 1,158 сообщениях
Репутация: 7825
По умолчанию

Лиса, очевидно одно: художественный уровень картины и её история - достаточное основание для проведения профессиональной экспертизы. О чём и говорил уважаемый Тоinen.



I-V вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо I-V за это полезное сообщение:
Toinen (18.03.2012), Игорь Гурьев (19.03.2012), Лиса (18.03.2012)
Старый 18.03.2012, 22:32 Язык оригинала: Русский       #14
Новичок
 
Аватар для Лиса
 
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 22
Спасибо: 25
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
Лиса, очевидно одно: художественный уровень картины и её история - достаточное основание для проведения профессиональной экспертизы. О чём и говорил уважаемый Тоinen.
Очень благодарна всем выразившим своё мнение.




Последний раз редактировалось Лиса; 20.03.2012 в 03:54.
Лиса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 22:55 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Аватар для Сима
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,422
Спасибо: 2,395
Поблагодарили 2,244 раз(а) в 552 сообщениях
Репутация: 4259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиса Посмотреть сообщение
картину она получила в подарок от императорской семьи
Где же картина получила инвентарный номер КП?



Сима вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 23:19 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 2,797
Спасибо: 3,657
Поблагодарили 4,885 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: 9044
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сима Посмотреть сообщение
Где же картина получила инвентарный номер КП?


Правильнее будет спросить где фанера получила этот инвентарный номер, т.к. эта фанера элемент чужеродный и поздно привнесённый.


Справка: КП - маленький домик у дороги, набитый ГАИшниками.




Последний раз редактировалось Toinen; 19.03.2012 в 17:07.
Toinen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Toinen за это полезное сообщение:
Старый 18.03.2012, 23:23 Язык оригинала: Русский       #17
Новичок
 
Аватар для Лиса
 
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 22
Спасибо: 25
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сима Посмотреть сообщение
Где же картина получила инвентарный номер КП?
Про подарок - это семейная история, которая может и не оказаться правдой.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Toinen Посмотреть сообщение
Правильнее будет спросить где фанера получили этот инвентарный номер, т.к. эта фанера элемент чужеродный и поздно привнесённый.


Справка: КП - маленький домик у дороги, набитый ГАИшниками.
А "чужеродный и поздно привнесённый" это как? Можно Вашу версию?




Последний раз редактировалось Лиса; 18.03.2012 в 23:27. Причина: Добавлено сообщение
Лиса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 23:46 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 2,797
Спасибо: 3,657
Поблагодарили 4,885 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: 9044
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиса Посмотреть сообщение
Можно Вашу версию?

Можно!
Изначально это был холст на подрамнике, но потом (по неустановленным причинам) картина была вырезана из подрамника и позже кустарно наклеена на фанеру. Возможно подгоняли картину под имеющуюся раму.



Toinen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Toinen за это полезное сообщение:
Игорь Гурьев (19.03.2012), Лиса (19.03.2012)
Старый 19.03.2012, 09:57 Язык оригинала: Русский       #19
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 1
Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: 4
По умолчанию Семен Щедрин?

Семен Щедрин скончался в 1804 г. КП и следующий за этой аббревиатурой номер - запись в Книге поступлений музейного экспоната.



Culmis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Culmis за это полезное сообщение:
I-V (19.03.2012), Лиса (19.03.2012)
Старый 19.03.2012, 12:43 Язык оригинала: Русский       #20
Новичок
 
Аватар для Лиса
 
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 22
Спасибо: 25
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Culmis Посмотреть сообщение
Семен Щедрин скончался в 1804 г. КП и следующий за этой аббревиатурой номер - запись в Книге поступлений музейного экспоната.
Так, а можно понять какого времени этот инвентарный номер? Я правильно поняла, что картина могла быть в музее, либо это фанера от бывшего экспоната?



Лиса вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Вопросы к эксперту Artem Арт-калейдоскоп 0 29.09.2011 00:06
Продам: Продам коллекцию картин Семена Гуецкого (1902 —1974) canoneos500 Продам 2 14.12.2010 17:18
Картина Семёна Платонова сколько может стоить Mondoro Цены, оценка, атрибуция 13 06.10.2010 08:47
Выставка Владимира Кара и Семена Агроскина в галерее Сафир LCR Фоторепортажи с выставок 1 17.06.2010 00:54
Вопросы атрибуции картин... Евгений Экспертиза 0 29.08.2008 21:15





Часовой пояс GMT +3, время: 06:44.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot